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夢を追ってダメになってしまった人

1 :名無し:04/02/04 20:00 ID:b7qCytWH
役者になる夢を追ったけど現実甘くない
27で夢やめました
8年も目指したのにものになっていなかったから
これからの職が心配だよ

2 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 20:02 ID:0hVRqWJt
もう一生派遣でいいじゃない

3 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 20:02 ID:CClafLn7
俺よりましだ
夢追った経験はいつか役にたつときがくる


かもしれない

4 ::04/02/04 20:08 ID:Jhc/4I7i
1さんのいうとおり。カネになることと夢は別だった。
今36だが23であきらめてよかったよ。


5 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 20:09 ID:Q81c2t+0
>>4
君は脱出勝ち組か・・・
僕は逃げ遅れたよ。

6 ::04/02/04 20:17 ID:Jhc/4I7i
>>5
勝ち組かどうかわかんないけど。今からでも
遅くないんじゃない?5さん。現実はカネだったよ。

唄が好きでね、今日は土手にギターとアンプ持っ
て行って唄ってきたよ。




7 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 20:19 ID:9KZ+fH30
捨てたいけど捨てられない想い
労働は食う為の手段
「・・こんなハズじゃなかった」
歳とともにヤル気の無さが顔に出る

俺の場合は絵だったけど。


8 ::04/02/04 21:14 ID:Jhc/4I7i
明日も土手で歌ってこよう。誰もいないところで。

9 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 21:19 ID:SpzqmQYl
おまいらの目指した夢はさ
元々の才能が物を言う分野じゃん

なんか違うな
なんかチミらが夢と呼ぶものには違和感があると感じる
なんなんだろう、この違和感は。

なんか、それって夢って呼ばないような気がする
なんでかわからんけど

10 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 21:21 ID:qgXSzbqa
おまいら最高だよ オリも同じ立場だか仕方ない 味のある人間であろうおまいらに乾杯

11 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/04 21:22 ID:NpeTxdTS
役者志望だったとは珍しいな。
この板は漫画家志望、小説家志望だった奴が多いみたいだけど。

12 ::04/02/04 21:44 ID:Jhc/4I7i
そうそう、才能がないの。昔、路上とかやってたけど。
もう才能ないの気づいたから。誰もいないとこで、
引きこもりぎみに唄うのさ。ちくしょう。

13 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 18:18 ID:nNHLPQvL
夢って才能と運がないとダメだね
凡人ではダメってことか

14 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 18:25 ID:SOWzpXfR
数の子みたいな糞コテになる!という夢を追いかけたせいでダメな奴になってしまったよ・・・

15 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 18:27 ID:5LBzFIJF
>>14
安い夢は遠慮せず捨てろ。ダメなのはみんな一緒。

16 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 18:29 ID:AFqUupIV




                , - ,
          r‐ ''フ'`''' '‐、,ノ,--‐ ''ヽ
          ,!'"´ ̄``'ヽ、  .,、‐‐',. ',
          ノ  ,r'7 ̄ヽ、ヽ'_- 、 ヽ '
          ' ‐ ' ノ     '´ )''  `
.            7 ̄`` ` r‐ ''
             jゝ    ノ                              r'"'i
            ,'  j  /                            r_''ニ'''´ ' ''‐. 、
.           i  ,' .ノ                              ' ィ .,,.,,_>`''ヽヽ
           j. .,' ィ                               /  f    "´
.          j.  r' ,'                               / ,.'.ノ
          ,' /し'                               ,' .,.' /
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17 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 18:38 ID:Te/0cCO3
つねに二つの道を持っておけとサップがいってるだろうが、

18 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 18:40 ID:7z7HXLxx
好きな道なら続けてればいいのに
若いうちに売れないのならやる価値がない?
特に芝居が好きなわけじゃないんだね
コンビニで値札でも打ってれば〜

19 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/05 19:08 ID:8xKsGoa2
夢を追うにも戦略がいると思うんだけどさ
なんの戦略もなしに、ただガムシャラにやってただけなんじゃないの?
お前ら

そんなに甘くないだろう

あの平原なんとかって言う歌手だってクラッシックの名曲を替え歌にして
メジャ-デブゥよ あの不細工下手糞女が
小説家だって結構糞なやついるだろうが

要するにも前らには 才能もない戦略もない
そんなんでどうにかなるもんなんて世の中には一つとしてないんじゃないの

20 ::04/02/06 09:41 ID:EqiuHYpJ
>>19
の言うとおりだよ。ぐぅの音も出ない。
なにかやりたいんだよね。生きている間に。

こう、「わぁ!!」と客が喜ぶような何かが。
ただギター弾いて唄っていてもダメだ。

綱渡りしながら唄うとかラーメン喰いながら唄えるとか。
んー、アドバイスきぼんぬ。

21 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 09:46 ID:EwPEUaWH
俺も音楽やりたいな〜って思ってて中学の頃から続けてきたけど
今思うとセンスと才能がなかった。今まで音楽にかけてきた
時間とお金が全て無駄になっちまったな〜。さらに無職だし・・・。
考えが浅はかだった。あれが若気の至りってやつなのか?

22 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 09:50 ID:pcupIFV9
だいぶ昔のバンドブームに影響受けただけだろ?

23 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 09:52 ID:cSGwtWWH
>>21
俺と一緒。若気の至りだろうね。やっぱ。
あの妄想っつーか全能感は恋愛にも勝る。
ところで音源うpできる場所知らない?
いつも使ってる所が使えない。

24 ::04/02/06 09:55 ID:EqiuHYpJ
>>22
かもしれない。唄とか楽器が気持ちいいからね。
そこでオレは考えた。楽器を売ることにした。

そのほうがカネになる。

25 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 09:57 ID:cSGwtWWH
>>24
俺はCDとか売ってる。思い入れより現金。

26 :夜逃げ ◆5N4eH61bi6 :04/02/06 09:58 ID:uWpmN2Si
死んで100年後に評価されるのが本物の芸術家。

27 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:00 ID:cSGwtWWH
>>26
あなたも100年後評価される為死んで下さい。

28 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:03 ID:x6WcjIl8
バンドやったら女にもてるとか有名になりたいとかさ、
そういう動機で始める奴多かったよ。

いつの間にか、音楽は俺の全てだ、とか変な事言いだすんだけどな。

29 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:05 ID:cSGwtWWH
最初はそんなんだったけど音楽はハマると怖い。
人生曲げる力あるのは確か。俺は負けた。

30 ::04/02/06 10:07 ID:EqiuHYpJ
>>24
よし、思い入れを売って社会に復讐しよう。

31 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:07 ID:8eAIzwi1
いまだに騒がれたいだの言ってる20さんのような方もいるんだよ。

32 ::04/02/06 10:08 ID:EqiuHYpJ
>>31
ごめんよ。(´・ω・`)ショボーン

33 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:10 ID:cSGwtWWH
>>31
まあ騒がれたい人は好きにすればいいけど。
自分でライブやるとあの狂騒は空虚だって気付くよ。
自分の音楽の精神性とかよりチケットノルマの方が気になるしな(笑

34 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:11 ID:cSGwtWWH
>>30
思い入れはCD−Rに焼いて、売りに行きなさい。

35 ::04/02/06 10:12 ID:EqiuHYpJ
>>33
ウケたときって気持ちいいんだよね。それに酔っているんだと思う。
今月で退職なので、ちょっと残務整理に会社へ逝ってくる・・・。

36 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:12 ID:qTFPryyk
資本主義で音楽やったらそういうもんだ。
要は金になるかならんかの世界だからな。

37 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:14 ID:cSGwtWWH
>>35
行ってらっしゃい。俺は失業中。全てがどーでもいいや。
>>36
それを否定して音楽原理主義者のパンク/ハードコアにハマり過ぎても
俺のようなダメになるんだが。

38 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:22 ID:Ko0fd9qI
ここに居る、音楽でダメになった人って、イカ天とかの世代かな?
俺は不器用だったんで音楽には手を出さなかったけど、別の夢で身を持ち崩しちまった。

39 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:23 ID:jC6FzzOE
あー俺も27だが、5,6年くらいほとんど働きもせず、
音楽に注ぎ込む生活だったなぁ。
俺はカッコいいからとかじゃなくて、好きな女の子に気持ちを伝えたかった
っちゅー、まぁ、人に言ったら引いちゃう・・・みたいな、勘違い・・・みたいな。
でも、そのときは夢中だったし、本当に気持ちが伝わると思ったからね。
そんで、その子が人気バンドとか人気アーティストとかレベルの高いもの
しか聴かない子だったんで、俺なりにどうすればプロらしくなるかを追及したね。
音楽も違う聞こえ方になったり、いろいろ勉強になって
曲も詞もプロっぽいレベルの曲が書けるようにはなったが、
結局一人じゃ、デモくらいしかできないんだよね。
曲によっても、アーティストの声質で選任したいし、機材はこれがいいとか、
ミュージシャンはこの人とか、ディレクター、プロデュサーじゃないけど
そこまでできれば、ほんと1千万かけても曲出したいと思うよ。
まぁ1千万がないわけだがw

40 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:34 ID:cSGwtWWH
>>39
働かないで音楽生活出来るのって羨ましい(笑
どこから金が沸くんだ?1千万ありゃ何年暮せる事か。
素晴らしい音楽は金かけなくても出来るよ。
これは間違いないと思う。それが金になるかは知らんけど。
俺は23。パンク辛いよー。
レコードで金儲け出来ないし、基本的に自主制作だからな。
仕事とバンドしてると何も無くなる。
今は失業中で電話切ってヒキってるアル中です。

41 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:39 ID:YMB9eBcJ
俺は30過ぎてからプロになったよ。
続けると良いことはあるもんだな。

42 :40:04/02/06 10:49 ID:cSGwtWWH
パンクと言っても青春パンクとかメロコアじゃないですよ。
Discharge,Minor Threat,Gauzeとかそっちです。
ハードコア好きの利点は国際的になる事。
スペインのハードコア、Sin Diosはカッコ良いよ。お勧めです。

>>41
良かったですね。
あなたの音楽を聴いてみたいので差し支え無ければ
参加した音源の名前などを教えて頂きたいのですが。

43 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 10:58 ID:YMB9eBcJ
>>42
具体名はアレだけど、テレビ番組のサントラとか作ってる。

Discharge,MinorThreat最高ジャン。俺はCrassも好き。
あと、イタリアのIndegestiやNegazioneもいいよ。

44 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:05 ID:jC6FzzOE
うん、5,6年音楽生活、親のすねかじりね。
俺の場合、多少矛盾した言い方だけど、いい音楽っていうより、
プロレベルなハイクオリティー音楽ね。
聴いていて気持ちいいっていうのかなぁ。
っていうか、好きな子がいい音楽っていうのをわかってくれれば
カセットMTRでもなんでもいいんだがねw
でもね、よくわかりますよ。デモの段階のあの新鮮な感じを崩したくない
っていうのは・・・痛いほど良くわかります。
自主制作がんばってください!

45 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:10 ID:cSGwtWWH
>>43
無職板でパンク好きに会ったの初めてかも。
俺はCrass聴くならまだConflictっていう素人です。
Negazioneはボーカルがバカっぽくていいです。
何裏声出してムキになってんの?って感じで。
プログレのAreaとかグラインドのCripple Bastardsも好きなんですが
イタリア勢はやり過ぎ感が笑えていいですね。
サントラですか。今度TVのBGMも注意して聴いてみます。


46 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:18 ID:cSGwtWWH
>>44
やっぱ親の収入で人生観やら音楽観違うみたいだね。
親はいい年こいて失業&転職繰り返し貧乏だったので
親の脛はかじれず、バイトの低収入でも自活するしかなかった。
"プロレベルなハイクオリティー音楽"を目指すアマチュアの手法ってのが
ロック&宅録出身の自分にはどうにも分からないんですよね(^^;
ミュージシャン(世間一般でいうスタジオミュージジャンです)の
知り合いもいるんですが、音源聴かせてもらうとああなるほどねっていう。
プロ志向の方に言っておくと、プロの方達は稼ぐ為の音楽と
自分の音楽趣味を完全に割り切ってますよ。


47 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:26 ID:cSGwtWWH
>>44
昼から酔っ払ってるから悪文すいませんね(^^;
プロ志向の方こそ、極端なミキシングの多いハードコアや
ノイズ、グラインドやデスメタルを聴いてみて下さい。
俺は主流から外れた音楽を嗜好するおかげで
プロフェッショナルな音楽の凄さを日々体感しております。
親父の趣味と重なるし、白人主義が大嫌いなので敬遠してた
クラシックも聴いてみると凄いのがある。
駄文失礼致しましたm(--)m

48 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:38 ID:YMB9eBcJ
君は純粋で利口な人間だな>cSGwtWWH
良い人生を送って欲しいと思うよ。

49 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:52 ID:cSGwtWWH
>>48
嬉しいですね。正直自殺したいのかDQNなバンドメンバーから
逃げたいのか分からなくなってきました。
自製の音楽を作る喜びはやはり他には代え難いものです。
助言ありがとうございます。


50 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 11:57 ID:YijWIPhi
>>19
軽快なロシア民謡の替え歌でメジャ-デビュ-しようよ
世界各国のノリノリの民謡に軽快な歌詞つけてさ。
とにかく常識を覆す、意表をつく、オンリ-ワンなことしないとだめだよ

宇多田ヒカルだってさ、 才能どうこうより
今までに日本にないテイストを持ってきただけに過ぎないんだからさ
なんか新鮮だったろ? 今までにない感じだったじゃん
宇多田には才能はなかったと思うよ
でも思い付きが良かった

はなわだって、あれなに?って感じでしょ
あんま才能とは関係ないような気もするな


51 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 12:04 ID:jC6FzzOE
いろいろありがとう。
46さん、苦労している人には、何をもってしてもかないませんよ。
家は金などありません・・・。そんな状況で、何かに狂ったように
曲を書いていただけです。親に散々な思いさせちまったぁ。
47さん、自分は結構聴かず嫌いなところがあるので、ノイズ系とか
ほとんど聴きませんが、アドバイスありがとう。
私は昔、普段からポンコツCDラジカセで音楽を聴いていて、たまたま
立ち寄ったオーディオ視聴コーナーで、音楽=オーディオ(電気)では?!
と思うくらい、その違いに魅了されたものでした。
それと似ているかもです。

52 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 12:10 ID:YMB9eBcJ
昔自分で作った曲(録音)を聞いてみると今のより面白いんだよなw

53 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 12:21 ID:cSGwtWWH
>>51
あなたを貶めたい気持ちは毛頭ございませんでした。
既述ですが邪酔上の駄文、本当に申し訳ないです。
音楽なんていう馬鹿げた物に人生を賭ける気持ちはみんな一緒だと思いますよ。
俺もラジカセからコンポに換えた時の感動ったら無かったです。
あの感情は自室で聴かないと分からないですね。
今Shellacっていう3ピースバンドのLP聴いてます。
リーダーのSteve AlbiniはBig Blackというバンドで
Rolandのリズムボックスを使い「打ち込みでRockも有り」と
世間に知らしめた人です。
そんな奴が「Fuckin'Degital!」を謡い、限られた方法
(売れない音楽なのにアナログ限定とか)でしか音源を提供してくれません(笑
Shellacはお勧めですよ。


54 :48:04/02/06 12:43 ID:i1DkXamS
そっち方面も聴くのか>Shellac

フレッドフリスのMassacreって知ってる?

55 ::04/02/06 15:31 ID:EqiuHYpJ
ただいま。今日の残務終了。会社員も辞めるの
もけっこう面倒だねぇ。早く引継ぎしたいのに。

ボク的に和製ロックばっかだったなぁ。RCサクセシ
ョン・モッズ・ブルーハーツ・シオン・BOROとか。

他に収入源があるから仕事辞められるけど、しばらく
暇なんだよね。で、いい年こいてまた唄い始めると。

最近の若い子たちはラップなんですか?

56 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 15:56 ID:meQPO489
パンク・ハードコアなんて絶対食えないよな。
知り合いのハードコアやってた奴は実力が認められてイギリスに呼ばれたけど
今全然違う仕事してる。

57 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/06 20:01 ID:sFs2hL/p
恥ずかしい事だが、今でも、こんなあさましい身になりはてた今でも、
俺は、俺のアルバムがオリコン一位を独走している様を、夢に見ることがあるのだ。
ダンボールの中に横たわってみる夢にだよ。笑ってくれ。
アーティストになりそこなって無職になった哀れな男を。

58 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 07:55 ID:qXVqFE9z
俺はふだん洋楽のジャズやフ−ジョンばっかり聞いてけど
DTM板では、たま〜に素人とは思えない、いい曲がupされてることがある。
特にインスト作っている人は、才能はあってもチャンスはないんじゃないかな。




59 :40:04/02/07 07:57 ID:XJtvRvFK
>>54
元々そっち方面メインでした。
フレッドフリスはプログレ関係のベーシストくらいにしか認知しておりませんでした。
Naked Cityにも参加してましたよね。拷問天国は馬鹿で素晴らしいアルバムです。
Eyeやり過ぎだけど(笑 Soft Machineは好きです。
>>55
いいバンドばっかじゃないですか。
年上のボーカルがモッズ好きで散々聴かされましたけど
歌詞とかいいですよね。若者=ラップじゃないと思いますよ。
ラップでもTHA BLUE HERBとかTWIGYとかはいいと思います。
>>56
その人ってCrustの人?
今ハードコア界で一番総合評価が高いのって日本なんですよ。
わざわざ北欧やらアメリカの片田舎で必至こいてジャパコアスタイルを
真似てる輩がいます。全世界のハードコア好きが知ってるGauze,Deathside、
スラッジ系でもCorrupted、Grindなら324とか日本のハードコア関係は
知名度/人気が相当なもんですよ。
日本に初めてパンクが流入した頃のようなパンク/ハードコア=イギリスって
状況は確実に変わっています。
知り合いの方は今どんな仕事をされているのですか?
>>57
ダンボールに横たわって2chにカキコか。
その素晴らしいイマジネーションをオラにも少し分けてくれ。

60 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 08:00 ID:5JSzDu+c
モンゴル800とか見てると音楽は本当に「運」だなと思う。
あんな歌も演奏も下手で作曲能力もないのに時流に乗って200万枚も売って
しかもインディーズだからほとんど自分たちの金になるんだろ。うらやましい。

61 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 08:07 ID:XJtvRvFK
>>60
あの辺のメロコア勢も結構酷い契約結ばされてるみたいですけどね。
風の噂。実際はUnhappyみたいだよ。
目の前に1000万出されちゃ、著作権その他云々の利権を無視して
契約しちゃうのも分かる。
音楽は運っていうか音楽で稼ぐのは運じゃないのか?

62 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 08:14 ID:VAbASZbN
今の芸能界って酷いね
日本人って流行に敏感で、それでもって飽きるの早いから
その影響で新人新人ばかりデビューしては
すぐに消えを連発してる
お笑い芸人もゲストゲストで呼ばれまくって売れて
レギュラーもらえなくてその内飽きられて消えていくってパターン大杉

63 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 08:18 ID:XJtvRvFK
>>62
最近は消費のサイクルが早くなった。それだけじゃないか。

64 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 08:19 ID:5JSzDu+c
デビュー前に狙いを絞ることが大切だ。どうやったら生き残れるか。
例えば氷川きよし。誰もいない地平に立っているおかげで未だに消えない。
飽きやすい若者と違い、おばちゃんからの支持を獲得し続けているためだ。

65 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 08:31 ID:XJtvRvFK
>>64
誰もいない地平。鋭いね。ホスト出身なのに
あえてファン離れが少ないおばちゃん層に的を絞った氷川は巧みだ。
R&B志望のエセBlack志向の女子とかは沢山いるから
誰が誰だかすぐ分かんなくなる。
メジャー志向の方。>>64の言ってる事は的確だよ。
これからはそういう時代。
無自覚に万人から認められる時代はとっくに終わってる。
氷川きよしのようなポジションを目指せ。人気なんて所詮椅子取りゲームだ。

66 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 09:40 ID:iYe2+cbf
氷川はあれで自分自身に納得しているのだろうか?
あれは操り人形だよな。

67 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 09:43 ID:qnhGpdH4
自分の納得する道を進んですぐ消えるか。操り人形となって生き延びるか。

68 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 09:44 ID:8Q+mLJ28
そう、別に氷川が考えた策略ではない

69 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 09:54 ID:XJtvRvFK
>>66
>>68
自分以外の利権が絡んできて自分一人じゃ抱えきれないくらい縛られる。
売れてる奴ってみんなそんなもんだろ?
>>67が冷たいようで的確な名言吐いてるな。

70 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 10:24 ID:V7u0C9Ja
結構売れてテレビ出まくってるお笑い芸人でも生涯収入はリーマン以下なんだよな。
せいぜい売れてるのは数年だし、売れてる間も事務所に搾取されて収入なんか2000万3000万らしいし。

71 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 10:58 ID:vsL4zUAk
売れてもせいぜいスナックを一軒持てる程度かw

72 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 13:10 ID:XQ7i6vot
音楽を君達の金は使ったりしてるからかな?しかしテーブル方式ゆるすぎW

73 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 13:11 ID:XQ7i6vot
音楽を君達の金は使ったりしてるからかな?しかしテーブル方式ゆるすぎW

74 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 13:17 ID:lLQlk0Tl
ピロウズのボーカルの人は20代半ばか後半くらいまでかな?親に仕送りしてもらってたらしいけど。
あとアートスクールのボーカルの人も24まで母親の仕送りで飯食ってそのままメジャーデビュー
日本は親が金持ちだったり、そうじゃなくても甘いのが多いね。
それで実際成功するんだもんなー。
まー海外でもそうか。例外はいくらでもあるが・・・

75 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 13:22 ID:V7u0C9Ja
まぁ甘いとかじゃななくて集中できる環境に恵まれたってことかなぁ。

まぁ音楽とかやんなら大学とか院とか、休学留年してもいいから保険残しといたほうがいいね。
高卒30才無職じゃね・・・

76 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 14:42 ID:iuB8JbDV
こないだサイバーエージェントの経営者と結婚したオク〇メ〇ミが昔付き合ってたという彼女より10歳年上のギタリストは今どうしてるんだろうか?
彼って今、34歳くらいか。



77 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 15:07 ID:U4e59aJr
>>76
精神的に悲惨な生活を送っているかと思われ
美人な元彼女は億万長者と結婚だしね

78 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 17:16 ID:rM++OIx8
しかし、まあ女って生き物は・・・(以下略)

79 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 17:32 ID:qXVqFE9z
結婚相手が金持ちは正しい選択。
売れないミュ−ジシャンと一生貧乏生活なんて耐えられねぇよ。
オメぇら、手に職を身につけろ。

80 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 18:05 ID:rM++OIx8
それにしても女って生き物は・・・(以下略)

81 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 18:07 ID:lLQlk0Tl
でも大きな恵って別に億万長者と結婚なんかしなくても
自分の稼ぎだけで充分良い生活できそうだけどなあ。
仕事も続けるんだろうし。
逆にいろいろしがらみとか、あと金目当てで結婚したんだろー的な世間の目とかでしんどそうだが。

82 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 18:08 ID:XJtvRvFK
>>80
女性不信のあなたにはAxCx,ABUSE,Steve Albini関連を
一度聴く事をお勧めするよ。

83 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 18:25 ID:YC7FIT9a
>>74
カートコバーンみたいにホームレス経験者で
橋の下で寝てワニに食われかけたりしてたような奴が
ロックスターとして成功する時代はもう終わったのだな。

84 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 18:29 ID:rM++OIx8
カート小判ってワニに食われそうになったってマジ?
椰子はシアトルの人間だろ?
あんな寒い街にワニなんているのか?!


85 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 19:31 ID:XJtvRvFK
>>83
カートが橋の下で暮してた逸話は嘘だったんだけどね。
元Nirvana信者より。

86 :無知☆ ◆noUSxMuchI :04/02/07 20:25 ID:GusubhsY
私の夢はバンドをつくって細々とライブをやっていくことだけど、
それでメシを食おうと考えているわけではないので
もしかしたらかなうチャンスがなきにしもあらず、かもしれない。

87 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 21:04 ID:3CUyvZRw
知り合いが作曲家になって有名アーティストに曲を提供してたのは
すごいと思ったよ。

88 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 21:16 ID:qXVqFE9z
ほかに仕事しながらバンドやるってことかい。
俺は数年前まで、ときどきパブで演奏してました。
店ではLIVEをしてくれるバンドが少なくて、いつでも演奏できる感じだったが
メンバ−の仕事のつごうで、全員そろうことがむずかしく
コンスタントにLIVE出来なかったよ。
今はバンドやってません。


89 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 21:20 ID:W5Qidvlz
俺も夢の後、飛び降りでもすっかな。
日本はどうせ20年後になくなるというしね。

90 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 22:51 ID:lLQlk0Tl
>>85
嘘なのか? ショックだ・・・

91 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/07 23:04 ID:XJtvRvFK
>>90
まあまあ。現実なんてそんなもんだ。
カートはメジャー進出から自殺に至るまで自己演出が巧みな人だったと思うよ。

92 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 01:06 ID:L68kQ/15
夢を追うほどの情熱は無いにせよ、
芸術的なものが好きだと堕ちるケースってのはあるよね

93 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 02:49 ID:hlgi8vOV
死んでから有名になった芸術家って多いよな。

94 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 02:58 ID:qHif/yId
俺は元NSC生。つかまだ19だけど、お笑い目指してた。
これからどうしようか本気で悩み中。

95 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 03:14 ID:hlgi8vOV
>>94
顔だけで笑えるようにしとけ。

96 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 15:48 ID:6Dat3kHk
>>94
19で将来について悩んでるんなら
全然間に合いすぎるくらい間に合うよ。

97 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 15:58 ID:wJC3RBPp
オレは2番目の夢で喰っている。

98 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 16:45 ID:CY+THPGi
宮本武蔵の「独行道」で
「いずれの道にもわかれをかなしまず」ってあるけど、
これって、「好きな道も、諦めるときは未練を残さずスパッと諦める」
という意味?

99 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 16:54 ID:z+mDOB1P
日本は夢追人に冷たいんだよ、だから画家の卵とかは海外へ行ってアルバイトしながら修行している。
日本人は陰湿で新しい物や変わり者を排除する気質なんだよ、ある意味で動物みたいなんだよ。

100 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/08 17:44 ID:KR7H4+oD
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ! 100ゲットォォォォ!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ


101 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/09 02:26 ID:SyDUC4wE
夢とうまく折り合いをつけていく必要があるよね。
でもこれが結構ムズカシイ・・・。

最終的に夢に辿り着けばいいわけで、
途中の順路は問わなくてもいいハズなのだけど、
そこを我慢できなかったり、不安や迷いを払拭できなかったり、
どうしても挫けてしまうのだなぁ。

「急がば回れ」を地で行くには、強い気持ちが必要だねえ。

102 :35歳資産家:04/02/09 06:09 ID:wcwckHlR
小説家を目指して早20年。新人賞にかすりもしない。
ノーベル賞作家になるつもりだったのに。

103 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/09 10:26 ID:u+a8fsEt
金持ちにロクな作家はおらん。
あなたの余裕が人の心を打たないのかもよ。

104 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/10 19:52 ID:WApnzevi
俺は純文学系が好きなのだが
好きな作家を思い浮かべてみると・・・あらまあ金持ちばっかだよ


105 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/10 21:57 ID:RD9A5AiW
漏れも夢追ってたけどダメだった。
高齢で職歴なし。
就職したいけど手遅れ。

106 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 09:40 ID:msCNHqMf
夢なんて追うもんじゃないね

107 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 11:11 ID:2mYHdZl0
私は夢が無いと元気に生きていけない。。。

108 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 12:24 ID:7TXPwBSF
>>106
禿げ上がるほど同意!

夢を見るにしても「定年退職後にあれやりたいな」とか
女なら「ケコーンしたらあれやりたいな」とか思う程度がいいと思われ。

109 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 13:47 ID:JgNEZAxF
今は夢を追う時代じゃないね。処世に長けた奴だけが生き残れる。

110 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/02/11 16:41 ID:iDm7r+ZV
夢は追ってもいいが
ダメになるのは自分の責任じゃないかな?


111 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/11 21:52 ID:6o5bTSL2
結構前の記事だけど…

一生ずっとフリーター可能なのか 第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html

バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
それが合言葉だった。
不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、40歳に迫ってきた。
みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。

「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、
ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

(中略)

好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

112 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 01:21 ID:1SryS24v
エリートサラリーマン記者の書くその記事は、
真実でもあり僻みでもある。

113 :コピペ↓:04/02/12 03:51 ID:wI1mQD9D
高校を卒業した後親に大学いけとかいわれたけど
夢だった音楽の道をえらんだ。

高校を卒業してから13年、
今でもバイトしながら食いつないでるけど
ほんと俺って馬鹿だったと思う。
なんで大学いかなかったんだろうって。
高校卒業して、いいとこの大学でて、サラリーマンとして働いてっていう
平凡な人生をおくることを嫌って音楽の道を選んだのに、
結局俺が平凡な人生とけなしていた人生よりも零落した生活を送っている。

今思えば、高校でて大学にもいかず、音楽家の道を目指すって、
ごくごくありきたりな平凡な人生じゃん。
平凡な人生をおくるのはいやだって思って、
結局平凡な人生を選んでしまった自分の選択を今はひたすら呪うばかりだ。

必死で夢を叶えるために頑張った。
毎日毎日努力してたのに結局俺は昔平凡だと卑下した人生をおくる
大卒の社員たちにごまをすりながら、細々とした生活を送っている。

今、俺と同じ境遇にあって、俺と同じ選択をしようとしてる人へ。
道を誤るな。よく考えてくれよ。
今が大事だとか、自分の夢が大事だとか、そんな情けないことだけはいうなよ。
お願いだから。


114 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 05:06 ID:ntelRz98
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115 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 07:40 ID:woU2VjK7
>113
漏れ、今27歳、独身
まさにそのコース歩んで、六大→サラリーマン、
ありきたりで平凡で、ため息まじりで何事も無く過ぎてく日常。
実は漏れも、昔マジで音楽志したが、
最終的に勇気がなくて踏み切れなかった。
そん時誘ってくれた先輩、今スタジオミュージシャンとして活躍中。

なんつーか…結局無いものねだりなのかもしれないが
今の漏れは腐ってる。感動なんて、何年もしてない。
人の流れ、レールの上に乗ってりゃ安心してさ

刹那的だったり、逃避的な気持ちじゃないなら、
夢を大切にできるのは、絶対に情けなくなんてない。
(↑これ言いたかった)

長くなってスマソ
会社行かなきゃ…


116 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 09:04 ID:WuP+aZU7
就職決まらないまま卒業。
とりあえずバイトしようと思った。(就活開始と同時に辞めていた)
学生時代と違い高齢フリーターを雇ってくれるところなどなかった。
バイトすら受からないのに就職など無理。そう思った。
ふと趣味でやっていた音楽でプロデビューを目指そうと思った。
難しいのはわかっていたが、それでも就職するよりは可能性があると思った。
本当は音楽は趣味のままにしておきたかったしミュージシャンになるより普通の会社員になりたかったが。
音楽や音楽業界に疎い親は反対しなかった。
オーディションを受けまくったがどこも受からなかった。
新卒で就職できなかったのに空白期間ができたせいで就職は絶望。

117 :生活保護生活:04/02/12 10:12 ID:SaBhvamI
>>116
ネットで作品公開したら?

118 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 10:16 ID:J4Vv6x/G
夢を追ってもいいのは実家が裕福な人だけでしょ。
この国で、いいレコード作ってるけどセールスはたいしたことなくて
どうやって生活してるのか不思議って人は、みんな裕福な家庭の
出身じゃん。

119 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 18:55 ID:Nb0vrqBN
>>118
ねー。
俺も音楽なり芸術なりが好きだし
マニアックなことやってる奴偉い! 商業主義だめだろ! とか思ってたけど
で今でも作品自体はマイナーなのが好きだが、
でも、少なくとも自分はそれを享受する側であって
作り手ではないということがわかった。
貧乏人だから。

120 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 00:55 ID:R58ECzbx
夢を追う資格のある人とは、
夢のためなら、ほかのすべてを犠牲にする覚悟のある人。

121 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:10 ID:8LXqE4fq
夢を追う資格のある人は、たとえ夢がかなわなくとも、
愚痴をこぼさず、残りの人生を誇りを持って生きていける人。

122 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:19 ID:ERZSFNLF
資格はあってもいざ飛び出せばその犠牲が多大な訳だ。
誇りは生活で簡単に崩れる(今日の飯食うのもどうかって状況に
落ち込まれた時、自省しない奴はキチガイ。かっこ良いけど)。
それでも続けた人だけが夢を追う資格を語れる人だと思うよ。
どんなくだらない事でも20年続けてりゃ周りは認めるって誰か言ってたな。


123 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:22 ID:8LXqE4fq
たるいバイトが耐えられない無職に、20年はなげーだろ。
生活が困窮して捨ててしまう夢なら追わない方がまし。


124 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:23 ID:8ti+9zJU
真剣に夢を追ってる人は「夢を追う資格」がどうのこうのなんて語らない。


125 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:25 ID:ERZSFNLF
>>123
俺は安易に夢を追って失敗したのでアンチ夢派なんだが。
特に今の時代は止めた方がいい。
まず生活の基盤を整えるのが先決。

126 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:28 ID:ERZSFNLF
>>124
そもそも2chをやらない。

127 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:29 ID:8LXqE4fq
>>125
漏れも安易に夢を追って、挫折したクチ。今、思えば
夢を追うために逃避したような気もしないではない。
生活の基盤は確保したが、虚しさは消えない。

「あの時、あの選択をしなければ・・・・」

嘆いても詮無いとは思いながらも、嘆いてしまう。
夢は全てを犠牲にしなくても追えると、今は思う。

128 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:29 ID:G8+UZ4cJ
松伸で島田伸助が
「こんな時代だから好きなことにチャレンジするのも良いんちゃうか」
って言ってたけど、成功した芸能人だから言えるセリフだよな。

129 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:38 ID:ERZSFNLF
>>128
まさしく。成功者に騙されて何人のダメ人間が落ちていったことか。
夢を追って失敗する奴全般に言えるのは世間知らずで逃避的。
「俺は貧乏してても自分の好きな事やるんだ!」って調子で続けても
いつか現実に潰れされる時が来る。現実と闘わなかった報い。

130 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:43 ID:8LXqE4fq
挑戦なくして失敗なし。されど挑戦なくして成功もなし。
夢を夢でしか思わなければ、結局それは永遠に
夢でしかないものだということだ。

夢を現実として捉えたとき、夢は全く違った表情を覗かせる。
そこに足を踏み入れてこそ、夢の資格なのかも知れない。

夢を追って失敗する香具師は、結局、夢を夢としてしか
捉えられなかったことにあるということか。

131 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:45 ID:de4+8nVZ
ねぇ お腹すかない?

132 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:48 ID:BCBWJP0+
>>131ポテチ食ってます。

夢は現実の続きに・・・
現実は夢の終わりに・・・

ってどっかできいたな。
夢と現実逃避をごっちゃにしちゃいけないよ。

133 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:50 ID:8ti+9zJU
成功者の言葉は確かに無責任だけど、
敗北者の言葉も同様に無責任だろ。

134 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:52 ID:8LXqE4fq
寺山修二が言った「書を捨て街へ出よう」は、けだし名言だな。
今で言えば「ネットを捨て、街へ出よう」
だめ板風にいえば、「2ちゃんを捨て、ハロワに行こう」と行ったところか。

135 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:53 ID:8LXqE4fq
>>133
だからこそ、そんな言葉に惑わされては駄目だっていうことだろ。

136 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 01:54 ID:8ti+9zJU
このスレ的には、
「振り向くな振り向くな、後ろには夢がない」
が寺山の名言。

137 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:02 ID:ERZSFNLF
>>130
そうだろうね。タイムマシンがあったら自分へ助言してやりたい。
何言ったってムダだったのかなーとも思うけど。
大槻ケンヂが書いたグミ・チョコレート・パインって小説に
十代特有の「自分は特別な存在だ」っていう盲信がうまく描かれてる。
夢にとりつかれてるって感じだったからな。

138 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:04 ID:8LXqE4fq
ID:8ti+9zJUは、まだ前向きな状況にいるからだろう。
多分、年齢も若く、無職歴もない(もしくは短い、または学生)
これから飛翔しようという風に感じる。

それなら、このスレには足を踏み入れない方がいい。
なぜなら漏れもそういう時期を経て、今に至っているからだ。

139 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:04 ID:xTpuQCCn
夢を 信じて〜 破れた翼を〜

140 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:05 ID:ERZSFNLF
>>134
書も読まずに街へ出る奴の方が勝つんだよな。
俺は夢を追う奴が好きだ。だけど自分の経験をあえて助言してやりたい。
元々冴えない奴が「いつか俺は」って気持ちは凄く分かるから。

141 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:07 ID:8LXqE4fq
>>140
いや、書は読むべきだろう。ただ、それだけに固執して
あたかも世界を知り尽くしたかのような錯覚に陥ってしまうのはよくないと。
結局、街にしか自分の「夢」は転がってないんだから。

142 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:09 ID:ERZSFNLF
夢っていうと漠然としてるからもっとはっきり書いた方が良いのでは?

143 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:10 ID:NX5Tu/KJ
ウチ田舎なんだよな。
でかい街まで1時間以上かかるよ。
でも街に出ると何だかの影響は受けるね。

144 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:11 ID:vF9s87Qp
あなた達随分むずかしい話をしてるねぇ
頭の悪い僕にはさっぱりだよ

145 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:13 ID:BCBWJP0+
努力もせず夢を語ってるヤツは大嫌いだ。
消えろ、雑魚と。

そうは思わないかい?

学生だけじゃなく、会社にもいるんだよなー、そんなバカ。

146 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:18 ID:ERZSFNLF
話がズレてきてないか?
音楽にせよ役者にせよ何目指すにしても努力はしてるんだよ。
要は結果。ただ生活するには金がいる。
夢追ってる奴は仕事の方がおろそかになりがちで自然に潰れがち。

147 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:26 ID:BCBWJP0+
>>146
オレ的解釈だが

夢追ってるヤツは夢見がち。
目標を持ってるヤツは地に足がついてる。

「夢」って言っちゃってる時点でアウトだと思われ。
現実的に「目標」と言えと。

>>1を不憫だと思う前に、>>1はその為に何をやってきたのかと問いたい。

148 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 02:35 ID:ERZSFNLF
>>147
それが答えだと思うよ。
>>1が何をやってきたか知りたい所。
追い始めたのが19というのも微妙。


149 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 07:46 ID:IwY1F2YD
10代の頃は勢いがいい
自分の力が客観的にわからないから
何でもできる錯覚があるのだろう
特に18歳の高校生ぐらいまでは「閉じた世界」でありがちだから
あまり世の中というものが分かっていない

持って生まれたセンスも要るのは言うに及ばず,それ相応の努力もしてないのに
TVの中の人たちに憧れて
「自分も〜」なんて過信に陥る人に吐き気がする

150 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:34 ID:T0hkvXwV
あー、俺なんかは典型的な「夢を追ってダメになった人」かもなぁ。
バンドを長くやっていて、
ツアーやリハの時間を確保するために仕事は全部アルバイトで、
今就職しようと思ってもまともな職歴を履歴に書けないという。


151 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:37 ID:ERZSFNLF
>>150
バンドは仕事も選ぶからな。
まあ俺もバンドでダメになったタイプです。

152 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:39 ID:Fh91BFK9
>>146
石原裕次郎は努力ゼロだよ。
だかこそ輝いてたとファンファンが言ってた。
もちろん例外中の例外だが、例外になりたかったな。
芸事は、努力すれば誰もが夢がかなうわけでもないし、ゴッホみたいのもいるしね。

153 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:39 ID:vF9s87Qp
バンドやってたなんてカッコイイじゃないか
履歴書には書けないけど別に後悔はしてないんでしょ?

154 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:44 ID:T0hkvXwV
>>153
うん。後悔はしていないね。好きなことやっていたわけだから。


155 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:45 ID:vF9s87Qp
いいなぁ。バンド

156 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:46 ID:ERZSFNLF
後悔は無いけど生活の事も考えろよ、と。
別の奴が言ってた生活の基盤ってのは今になってよく分かる。
見切り発車はしょせん見切り発車に過ぎない。

157 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:47 ID:SUHjwWiZ
私も夢を諦めました。でも、趣味で一生続けていこうと思ってます。
ちっちゃい頃の夢かなえるヤツなんて本当にほんの一握りなんですよね。
夢の挫折って誰もが一度は通る道なんでしょうね。
リーマンやってるうちの親父もきっと夢とかあったんだろうな。

158 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 16:49 ID:dcXXFk85
あああ・・・このスレ、心に痛過ぎる(ノД`)
まさに自分のことを言われてるスレじゃないの。

159 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 17:13 ID:vXuqXSAl
私、学歴最高。そしてその後も邁進。
しかし、今は何もしていない、心療内科通いの自分。

160 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 17:51 ID:tz8VEFvS
>>158
夢を追っていたことがあるという素敵な時間があったんだから、
それだけでも幸せだと思うよ。
なんか世の中見ていると、なんの生きがいもなく死んだ魚のような目をして
働いている奴一杯いるじゃん。


161 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 18:03 ID:ztly50gE
神ちゃま
http://www.geocities.jp/lemonrecord/


162 :MADFREAK:04/02/13 18:07 ID:h+BD5Nc8
俺、今でも映画監督になりたいが自主で短編しか撮った事ない
脚本はそこそこ書いているがコンクール受賞歴ゼロ
おまけに会社で働いても長続きせず、無職…鬱だ

163 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 18:07 ID:ERZSFNLF
>>161
BOZOは無職板荒らすな!
名前は言えないが俺もつい最近まで仙台でハードコアやってたぞ。
アル中&ネット依存なので次のライブをどう避けるかが問題だ。

164 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 18:09 ID:ERZSFNLF
>>162
みんな仕事が長続きしないんだよねー。
自己中なんだろな、やっぱ。
映画作ったら観に行くから、その時は仙台フォーラムで上映して頂戴。

165 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 18:11 ID:vF9s87Qp
>>163
>>名前は言えないが俺もつい最近まで仙台でハードコアやってたぞ。

もしかして有名なバンドさんなんですか?

166 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 18:13 ID:EK3bGr/R
夢と仕事が一致してる奴って最高だよな

167 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 18:15 ID:ERZSFNLF
>>165
いえいえ。有名じゃないけど今メンバーも含めバンド関連の人々から
逃げてる状況なので。別に借金作ったとかじゃなくてさ。
何か生きてるのが嫌になってきたんだよね。

168 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 19:07 ID:Fh91BFK9
ハードコアなんてやってる人は
確実に食えないからなあ
みんなどうするのかね?
つーか昔からやってる人は今どうなってるのかな?

169 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 19:22 ID:GIXDDGKc
>>168
俺の知る限りじゃ、ほとんどが肉体労働者。


170 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 20:40 ID:Xoost+T+
「会社員」になる事が夢なのが最強。
なにもネクタイしめて営業回りにいくことだけが「会社員」じゃない。
社員として音楽作ってる奴、デザインしてる奴、たくさんいるでしょ。


171 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/13 22:15 ID:e0T/BQDi
俺夢って行ったら、いい車が欲しいとか、あそこの料理が食べたいとか
海外に行きたいなあ
とか言う夢がほとんどだけどな
夢で食って行くことは考えなかった

172 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 00:18 ID:G4FaAn3h
宙ぶらりんがいちばんヤバイよね。
生涯をかけてとことん追いかけるか、
きっぱり諦めて転進するか。

173 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 12:47 ID:blsDKEKi
この間、マンガ家やってる友人と久々に会って
白木屋に行ったら、涙流して「美味い、美味い」って
飯を食ってたよ。エロマンガで月刊連載持ってて
この春には単行本が出るだろうって言われてるのに。
2人で食って、4,861円。
漏れも稼ぎのいいほうじゃないけど、
「出世払いだからな」って、迷わず奢ったよ。


174 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 17:03 ID:oVDKxecw
やらずに後悔するならやって後悔したほうがいい

そう思って夢を追ってきたんじゃないの?

175 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 17:26 ID:1IVu0RhL
>>173
遊人みたいに大化けするかもしれんぞ。

176 :休職中:04/02/14 17:27 ID:RkruuGXV
>>174
口ではそういっていたが、心ではそうは思っていなかった。

人生とは、一体なんなのか?
いまはネットゲームだけが生きがいだ。

177 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 17:31 ID:Ak5afsjk
ネットゲームはやばいって。一回はまったら1、2年なんてあっちゅーまに過ぎ去る

178 ::04/02/14 17:32 ID:MJhPeCgG
なんだよ!全部オレが悪いってーのかよ!

179 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 17:48 ID:1IVu0RhL
ネットゲーはやばいよな。
俺、ファンタシースターオンラインしかやったことないけど、
あの程度のゲームで半年はどっぷり浸かったから、
今のネトゲなんてやったら、もっと廃人になるにちがいない。

180 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 17:49 ID:l4OrX1Su
>>178
すべておまいがわるい
毎年毎年数え切れないくらいの犠牲者をうみだしとるんだろう

181 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/14 18:03 ID:blsDKEKi
>>76 名前:名無しさん@毎日が日曜日
投稿日:04/02/07 14:42 ID:iuB8JbDV

こないだサイバーエージェントの経営者と結婚した
オク〇メ〇ミが昔付き合ってたという彼女より10歳年上
のギタリストは今どうしてるんだろうか?
彼って今、34歳くらいか。

漏れ、サイバーエージェントの経営者と
高校時代の同級生なんだよね。
今、30歳。漏れは無職。。。ウラヤマスィ

182 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 01:55 ID:DLTxXBlR
「やればよかった」より、「やってよかった」と言える人生を。
by松本育夫






「やらなきゃよかった」については知りません・・・

183 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 12:51 ID:/87PBmID
正直「夢を追ってダメになってしまった」としても、
そこに若くて可愛くて自分をスゲー愛してくれる女がついていれば
勝ちだと思う。
その点俺は・・・

184 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 15:54 ID:Y9AT48Ob
夢を追い掛けるなら
たやすく泣いちゃダメさ

185 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 16:00 ID:jmWfPUfh
で、夢をあきらめたのは何歳なのさ?

186 :真・駄目人間 ◆nXlagzflCI :04/02/15 16:00 ID:FkHnmgTu
おいらの場合、夢を追いかけるふりしてただ怠けてただけだからなあ
ほんと、なまけきってたツケが回ってきたってかんじだよ。

187 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 16:01 ID:6hntqt31
どうせ長生きできないんだし
やりたいことやっとけば

188 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 18:00 ID:47oNODRj
夢とは不思議なものだ。
甘い逃避のようにも思えるし、勇ましい挑戦のようにも思える。

ベルセルクより

189 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 18:09 ID:dPXQoQH5
夢か幻かー寝ぼけた眼でー夢追い続けて八方塞がり〜

という電気の歌そのものの状態。。。

190 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 20:14 ID:a2CKpSdA
夢見果てたり。

191 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 20:36 ID:N00R2Dv8
俺は日本古代史や考古学の研究者になるのが夢だったなあ。
それで史学科へ入ったが、真の研究と単なる趣味との落差を思い知らされて挫折。
結局今では全然無関係な立場にいる。
今でも、ふと悔しさが頭をよぎる事はあるが、挫折当時に比べれば随分減ってきた。
趣味として続けられれば十分、という境地に至るまで数年かかったよ。



192 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/02/15 20:55 ID:WWONeWG2
>>191
あんたもかなり妥協したな。しかし踏ん切りがついたならそれもいいかもナ。
それで食っていけるくらいやるって腹を決めるか、趣味におわらすか
俺も正直迷ってるよ。

193 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 21:00 ID:0GwJSRe8
食べていけると金持ちになるとは大きな違いがある。

194 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 21:28 ID:Udx6l8T5
働く者は儲けずに、儲ける者は働かないがまかり通っちゃってる世の中だからな

195 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 21:31 ID:QfSKPNPL
     /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [高尾]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃| プオーン!!!
     |┃|__||______|┃|
     |┃               JR ┃|
     |┗━━━━━━━━━┛| \('A`)/ ミ     イキルノ マンドクセ
     |   ━━ ━━ ━━.  |   ( )  ミ <<
     |     [中央.特快]    |   └└ミ 
     |      \_/      .|
     |  〇     ━━━   〇  |
     |___________|
      │     │[=.=]|     | 
      └─────────┘





196 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 21:33 ID:4dEDlj4Y
夢を追う。
何年もしていない。

197 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 21:53 ID:UUZXv3VS
>>185
このスレに来る人は20過ぎてやっと現実を知った人だと思うよ。
10代であれば夢が叶わないとわかってもやり直しがきく。

198 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 21:58 ID:0GwJSRe8
>>197
30歳を過ぎると、もう一つ現実を知らされるから
20代で軌道修正できるのなら、まずはそれをしたらいい。

199 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 22:18 ID:oiRogIci
40才を過ぎると夢を見ない。

200 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 22:20 ID:oiRogIci
200過ぎるとネタもない。

201 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 22:20 ID:312p4SSJ
青年は安全な株を買うべきではない

      ジャン・コクトー(フランス 詩人・作家)



・・・・暴落して人生の不良資産になる株はもっと買うべきでないですよね
駄目な奴はすなおに定期預金(公務員)なのか・・・・

202 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 22:46 ID:WzkO8kkU
正直、「公務員」というものに対する羨みが結構ある。

203 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 23:07 ID:+VoLq7bO
諦めるに諦めきれない人いない?
目標へと続く道は行き止まりになったけど、
でも、他のことにはまったく興味が持てないって人。
養うべき家族がいるなら「家族のために別の道を」
という選択もあるけど、そういうわけでもないし・・・。

もはや生きる気力が湧いてこない。
かといって、この世とお別れする決心もつかない。
はぁ泥沼だ・・・。
端から見たら、何をぐだぐだやってんだアホが
ということになるんだろうが。

204 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 23:25 ID:rNUCFPhm
>>197

10代で悟るのは難しいだろ?余程才能が無い場合を除けば。
悲惨なのはむしろ中途半端な才能がある奴じゃね?
花開きそうで開かない。
それをズルズル引っ張って気づけばどこにも居場所が無い。


205 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 23:32 ID:xIZHyxT5
10代特有の「自分は特別な存在だ」
大学や社会に出たとき自分のレベルに
気づく
18歳くらいまではなかなか判らない

206 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/15 23:52 ID:0GwJSRe8
>>205
じゃあ、30歳を目前にして、会計士資格取得を夢見て
都市銀行を辞めた漏れは、バカ中のバカなわけだ。

207 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/16 00:12 ID:tfSjbFMW
都市銀辞めるくらいならそれなりの勝算あんだよね?
ところで、監査法人ていくつ位まで採ってくれるの?

208 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/16 00:49 ID:C8NPZFkU
>>207
勝算なく辞めたから、自分でバカだと言ってるのでは?

209 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/16 19:58 ID:KhkB3ztS
>>204
まさに俺のことだな。
中途半端に才能がある、というのはおこがましいが、
かといって全然問題外というほどでもない。
早いうちに才能の限界を思い知らされる経験でもあればよかったんだが。

210 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/17 03:39 ID:IzeulF4R
子供の頃から、くだらん夢はみるなと教育され、その通りに生きてきた
おかげで現在は安定収入安定生活で、本来ならこのスレに書き込む資格はない
このスレにいる皆はこんな俺のことを羨ましいと思うのだろうか
自分的にはとても惨めで、ときどきシニタクなるのを必死で抑えているのだが

211 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/17 04:15 ID:qSl4CAuC
特に夢もなく就活していたが後期になっても決まらず親に
「いっそのこと○○でも目指せ」(何を目指していたかは恥ずかしくて書けない)
と言われなんとなく目指すことを決意。
正直就職諦めてたし就活やめる口実が欲しかったんだな。

一生懸命努力したが1年もたたないうちに自分には不向きだとわかり一生無理だと思った。
しかし親は「適性がなくても努力さえすれば時間はかかっても必ず夢は叶う」と本気で信じているので
バイトもせず夢に向かって努力している(ふりをしてる)漏れを応援してくれていた。
夢は叶わなかったけど現役でも就職できなかった俺が既卒で1年近く何もやっていなかったのに就職などできるはずがないこともわかっていた。
あれから10年以上たつが親は今でも漏れの夢(とっくに捨てたが)を応援してくれている。
本当は部屋に篭って1日中2chしてるって知ったら怒るだろうな。
親が死んだら漏れもあぼーんケテーイなわけだが働く気もないし生きてる間は2chライフを楽しもうと思う。

212 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/17 04:16 ID:qSl4CAuC
特に夢もなく就活していたが後期になっても決まらず親に
「いっそのこと○○でも目指せ」(何を目指していたかは恥ずかしくて書けない)
と言われなんとなく目指すことを決意。
正直就職諦めてたし就活やめる口実が欲しかったんだな。

一生懸命努力したが1年もたたないうちに自分には不向きだとわかり一生無理だと思った。
しかし親は「適性がなくても努力さえすれば時間はかかっても必ず夢は叶う」と本気で信じているので
バイトもせず夢に向かって努力している(ふりをしてる)漏れを応援してくれていた。
夢は叶わなかったけど現役でも就職できなかった漏れが既卒で1年近く何もやっていなかったのに就職などできるはずがないこともわかっていた。

あれから10年以上たつが親は今でも漏れの夢(とっくに捨てたが)を応援してくれている。
本当は部屋に篭って1日中2chしてるって知ったら怒るだろうな。
親が死んだら漏れもあぼーんケテーイなわけだが働く気もないし生きてる間は2chライフを楽しもうと思う。

213 :休職中:04/02/17 18:55 ID:o+H+hjAn
後藤マキの曲に「愛のバカヤロウ」っていう曲があるけど、
俺は「人生のバカヤロウ」という曲を歌いたいね


214 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/17 19:51 ID:nb7LNONc
>>210
結局ソレだよね。。地方都市で親のコネで安穏なリーマンやってたけど
一年で鬱になった。仕事は慣れ、金も溜まり一生やってけたけどとにかく
「毎日がつまらな」かった。もっと人生には色々あるんじゃないか、もっと
充実させることができるんじゃないか、と。彼女がいなかったのも大きいが。
上京して放送関係の仕事してる。大変だけどまぁ面白い。今の望みは「もう少し
マターリしたい」w。

215 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/17 23:46 ID:SN5xIex0
人生、生きてるあいだに、より長い時間好きなことをやっている人が
勝組とゆう考えかたはできないだろうか。
いくら金があっても、忙しくてほとんどやりたいことができない人生より
貧乏でも、一生好きなことをして生きたほうが後悔しないと思う。
芸術家って、一生貧乏で死んだ後、高い評価される人多いみたいだし。
ま、それでも金で苦労したくないよな。

216 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/18 00:28 ID:9nzgYzbt
>>215
どっちなんだよ。はっきりしろ。


217 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/18 00:41 ID:dJhXw1fn
世の中の構造は、ピラミッド。年とって頂点に立てるのは、ほんの一握りの
運と才能があって努力をしたヤツ。若い時にやってるヤツは、いくらでも
いるさ。生き残りに負けたら。ハイそれまでよ。…という社会の構造に気ずいた
のは、30過ぎてからだった。若い時にゃそんなことわかんねーよ。馬鹿だから。

218 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/18 00:53 ID:dJhXw1fn
あと30年だか40年、何をして生きていったらいいのだ?
夢のない人生なんてクリープを入れないコーヒーみたいなもんさ。
苦くてとても飲めやしない。特に若造のうちは。
何もしないにしては人生は長すぎる。
エリック=サティは屋根裏で孤独に死んだ。
俺も老後はダンボールハウスだよきっと。

219 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/18 01:08 ID:DV7IWAvm
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i  思っているのだろう。   
   /   \     | |  今やり直せよ。未来を。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃



220 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 16:49 ID:DPoTkTDU
ならば、今一度あらためて夢をやり直そう。
夢を追わない人生なんて、
音の出ないすかしっ屁のようなもの。
味気無い。

221 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 17:00 ID:MbbBjpHn
「早い時期から俺は技術屋としての限界を悟ってね。
といっても技術の限界ではなく世の中との融合のことなんだよ。
たとえば文学青年が一生懸命に小説を書く。
しかし、いくら頑張っても世の中に出ていけない。
つまり商品にならないんだね。
その点、文豪といわれる人はハナからモノが違うんだな。
やはりプロにはプロのレベルがあって、テメェひとりいくらのめり込んでも
評価されんことにはメシは喰えんからね。
俺も一時は理想に溺れて数々の失敗をやったけど、これはいかん。
夢は夢でも実現できる夢...つまり世の中が受け入れてくれる夢でなければ意味がない。
ひとりよがりの下らん夢想家で終わるわけにはいかん、と。
そのことを悟ってから、ま、どうにか途が開けたように思うんだよね」

                              
                             本田宗一郎

222 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 19:15 ID:6E3KmWYn
無職は世間に受け入れられないのではなく、
現実を受け入れようとしないのだ。

オレもキャリアアップめざして、勤め先を辞めたが
結局、半年後に軟着陸してまたリーマン(しかも給料↓)
やってる。

でも、こっからなんだよ。今度は勤めながら挑戦してやるぜ。
みてろよ!

223 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 19:29 ID:yYE5mIwu
夢か・・・。
俺はむしろ夢(ていうか目的?)が無くて駄目になった気がする。
友達から「俺と一緒にお笑いの世界で天下取ろうぜ」とか「役者目指したら?」なんて
言われたこともあったけど、どれも違うよなぁって感じだった。
文学が好きで自分も書いてみようとはずっと思ってはいたんだけど、
才能が無いのを自覚するのが怖くて手付かずのまま。
終いには何だか後ろめたくなって本を読むことすら出来なくなったな。
もっと明確な夢とかあって欲しかった。
その所為か青春時代はずっと虚無感を抱えて過ごしてきたよ。
一瞬でも夢を見れた人が羨ましい・・・。

224 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 21:12 ID:6E3KmWYn
作家とか、お笑いとか、ミュージシャンとか役者とか、
「夢」ってなぜか芸能活動や華やかなものばかりが
取り上げられてるような気がするけど、
決してそういうものばかりじゃないと思うし、なんか
華やかな面だけを追い求めているから、ツラいし、
不安にもなると思う。

トリビアの司会者役の高橋克己は、37歳まで肉体系の
単発バイト(電車の駅のキオスクに雑誌を運ぶ仕事とか)
をしていたらしい。ショムニに出てた頃もバイトをしていたそうな。

結局「夢」にリスクはつきもの。司法試験や会計士といった
安定収入を目指す大型資格受験も、取れなければ結局、
ただの人。時間とお金のリスク、さらには取れても、自分が
思い描いていたような生活にはならないことも少なくないわけだし。

夢なんていつからだって見れるだろ。ただし、自分自身がその
かなえるためのリスクと努力を引き受けられるのであれば、だが。

225 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/02/19 22:06 ID:dajlzMxN
夢=本当に好きな事なら諦めれるのか?
諦めたら後悔しないか?後悔してないならとことん、やってないんじゃないのかと
と思う。やり尽くしたのなら、すっきりすると思うが。
だからこのスレは荒れずにここまで伸びてるんじゃないか?
バンドやってる奴が結構いるが、なんかお笑いタレントがいきなり曲だして
オリコンで良いところまでいってるがくやしくないの?
俺は自分に才能が無い事はとっく悟ったがやめたら後悔するっていうことだけ
はしってるからづつけてるよ。くそったれ
ぜったえあきらねーよ。
>>220の言うことには同意できる。



226 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 22:20 ID:o1zf0d0r
>>225
夢追うの止めたって奴も形を変えて続けてる場合が多いんじゃないか。
好きな事ってそう簡単に止められないでしょ。
俺は音楽を純粋に楽しみたいからバンドは辞めます。

227 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 22:35 ID:DbeqlNdt
夢を追ってないのに駄目になってしまいますた

228 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/19 23:56 ID:K02V21dV
>>225
インスト聞いてるもんで、俺の好きな音楽は
すべてヒットチャ−トとは無縁の曲ばかり、
好きなミュ−ジシャンは、ヒット曲などないア−ティストばかりだ。
>>226
俺も昔バンドやってたけど、今は一人でDTMしてます。
バンドのメンバ−とは、今でも付き合いあります。

229 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 00:22 ID:dCtbOlBi
子供の頃って世間知らずだから
「夢」を見過ぎなんだ
言ってることが地に足が着いてなかったり。

でもそれが分かったら第二の「目標」目指して頑張ればいい

230 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 11:10 ID:J6gGRtLH
夢かぁ
ライターか、地方公務員になりたいと思ってて
試験の年齢制限上の理由で公務員受けることにした
落ちた

で、併願の国家が引っかかって
せっかくだから4月からそこに就職する事にしたんだけど
あまり国家(というかその官庁)の仕事に興味無いし
ライターへの思いが捨てられそうに無いので
土日、要請講座に通おうかと検討中です

231 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 12:07 ID:rjQoYWXj
子供の頃は夢見てもいいだろ。
子供が将来リーマンやOLになりたいなんて言ったら「子供なんだから夢を持ちなさい」って言われると思うけど。
大人になっても夢を追うのが問題なだけで。

232 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 12:43 ID:l8J49TW+
> 「子供なんだから夢を持ちなさい」
考えてみるとこれって相当無責任な指導ではあるような気がする。


233 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 12:48 ID:CfdhoFnc
子供の頃は、ただの憧れだったり、表面的な理解であったりするからな。
ただし、20歳を過ぎて同じようなことを言ってる香具師は問題アリ。
結局、大人になると子供の頃の思いを忘れてしまうというのはホントウなんだな

234 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 12:56 ID:M5A+zKrY
子供の時はいろんな可能性があるから
沢山夢を持てる。
だけどオトナになると・・・学歴だの能力だのって・・・
どんどん制限されていって限定されていく。。。

235 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 15:16 ID:p8ZUio4I
夢を追ってダメになったんじゃない、夢を諦めたからダメになったんだ!!
一生夢追い人になーーれ!!

236 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/02/20 21:48 ID:gNiDACsR
>>228
俺は音楽については無知だから
インストとか知らんが
オリコンのでるやつなんてほんの一握りで死ぬほど努力してる奴だって
のれないのがほとんどなんだろ?
それなのに、知名度だけで売れてるわけのわからん芸能人とかお笑いグル―プ
がちょっとむかついたのよ。このスレ見ててね。
俺の夢は音楽じゃないがね。

>>226
貴公もプロを目指したことあるのかい?
ちょっとあおくせえが夢をもてば人生は変わると思う。
まあ俺もじり貧だからな。才能はねえなら経験と努力で補えるものか・・・・・
というわけで
ぜひ
>>230にはがんばってほしい

237 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/20 23:00 ID:7bHj7EiV
生まれた環境である程度は左右されるけど
子供の頃って、たくさんの可能性と選択肢があるんだよなぁ
……と、兄夫婦に生まれた子供を見て感じる。

「大人」になった時、ふと過去を振り返り自分が
多くの可能性と選択肢を無駄に消費していた事に
気づき、がく然とする。

がく然とした。

238 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/21 00:28 ID:oL6XOACs
>>236
インスト、楽器とゆう意味。
つまり、歌がなくて演奏だけの音楽とゆう意味だ。
ジャズやフュ−ジョンや、とにかく228は歌のない音楽のことを言っている。

239 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/21 04:39 ID:U6ls6QK6
>>128

それに比べたらビートたけしはえらいよな。こんな名言言ってるぞ。

「人は何かひとつくらい誇れるものを持っている
何でもいい、それを見つけなさい
勉強が駄目だったら運動がある
両方駄目だったら君には優しさがある
夢をもて目的をもて
やれば出来る

   こんな言葉に騙されるな
   何もなくていいんだ 人は生まれて 生きて 死ぬ
   これだけでたいしたもんだ!
   騙されるな 」 


240 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/21 05:03 ID:U6ls6QK6
まさか自分がこんな風になるなんて夢にも思わなかった 嘘だろ
「将来は絶対、サラリーマン以外の仕事さ」なんて言ってたのは誰だっけ
草臥れたスーツ ハンガーにかけて吊るされてたのは俺の方さ
子供が泣いてる
近所じゃずっと「大物になる」とかなんとか煽てられて
その気になって
本人もすっかり「自分は特別な存在だ」って思ってた それ勘違い
将来はバンドで有名になるとか 描いてた夢もどっかで狂った
上司が笑う

最高の笑顔で あいつに頭を下げてみせろ
競争のビルから飛び降りたって構わない バイバイ
最高の笑顔であいつに頭を下げてみせろ
満員電車の中 泣き出したって構わない そうだろ



241 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/21 05:03 ID:U6ls6QK6
勢いで結婚 お似合いのカップルなんて言われてたのは いつのこと
向かいのマンションのベランダ越しに目が合った一人暮しの女が誘ってる
安いホテルで這い回る二人 こんなはずじゃない俺の人生
子供が見てる

最高の笑顔であいつに頭を下げてみせろ
満員電車の中 泣き出したって構わないぜ そうだろ
最高の笑顔であいつに頭を下げてみせろ
こんなはずじゃない

なんだか疲れてる
ローンが増えてる
隣の奴より俺の方がマシかな
なんだか疲れてる
体重が増えてく
俺を指差して女子高生が笑ってる
どうにか生きてる
終わりが見えてる

最高の笑顔で
ハイチーズ
高橋徹也/「最高の笑顔」

242 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/21 13:34 ID:ulh3/66G
>>240-241

確かにコイツの人生の方が漏れの人生なんかより100万倍マシ。
贅沢いうな。

243 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/21 19:35 ID:RmYAJ6bb
どうせ絶対いつかは死ぬんだから、好きなことしろ。
後悔の無い人生なんてないよ。
夢を諦めて安定した生活していても、なぜあの時夢を諦めたんだろうと後悔してるだろうし
その逆もまたしかり。
夢を追ってダメになったら、リーマンやってたらいろいろな偶然が重なって、
今このタイミングで事故ってたはずだ、という屁理屈で乗り切れ。


244 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/22 22:25 ID:Xl2Z/TuE
>>243夢を諦めて安定した生活していても、なぜあの時夢を諦めたんだろうと後悔してるだろうし

それがあるから嫌だよな 人生ってわかんねえよ

245 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/22 22:38 ID:iEEUcZ/k
>>240-241
結婚できてその上、愛人までできる時点で勝ち

246 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 03:14 ID:MCK7EfJc
高校時代の友人たち。
大学卒業して就職せずに劇団立ち上げた奴、会社辞めて10年かかってでも会計士になるっていってた奴、
何のコネもないのに教師目指して毎年玉砕してた奴。
とある大物歌手に誘われ高校卒業と同時にプロデビューしたものの鳴かず飛ばずで田舎に帰ってきた奴、
そして、結局司法書士にすら受かることが出来なかった俺。
俺の周りも死屍縷々かもな。

247 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 03:15 ID:ztInqzf5
夢なんてそんなもんだよな・・・

248 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 03:33 ID:g/4Vst3u
>>246
他のはわかるが、

>何のコネもないのに教師目指して毎年玉砕してた奴。

って何?教師ぐらいだったらなれるだろう。


249 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 03:33 ID:z4M5N3HA
でも夢に挫折して立ち直ったら、その人は凄く逞しい人間になりそう

250 :王子様 ◆6XD48Lv1aI :04/02/23 03:36 ID:YKuEVmw9
夢があるうち
人生は明るいよ

叶わなくても夢持っていれば生きようと思う

しかし夢を持たず、絶望しかない人生は死ぬよりもつらいよ

251 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 03:39 ID:m3hhP/pk
将来が不安になってきた

252 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 06:42 ID:Tq9fD/vr
■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・10万円までのご融資は、7日間無利息。
・30万円までのご融資は、10日間無利息。
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金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/


253 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 06:48 ID:xyuXpLHa
もう半分以上ダメになってるけど別に長生きもしたくないしこのまま突っ切ってしまおうかな。
ただ、親兄弟にバツが悪いので完全に吹っ切ることができない小心者な俺・・・OTZ


254 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 09:22 ID:SQoRKNtG
>>248
教師ぐらいだったらなれるだろう?
お前巷にあふれてる教員志望のプーの群れと
安月給で働く講師職の存在を知らんのか?

255 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/02/23 12:33 ID:bSAJ1Kcv
少子化だもんなぁ・・・教師目指すのは辛いよな

256 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 16:02 ID:yATV3nYU
goo国語辞典より
ゆめ 2 【夢】

〔「いめ」の転〕
(1)睡眠時に生じる、ある程度の一貫性をもった幻覚体験。多くの場合、
視覚像で現れ、聴覚・触覚を伴うこともある。非現実的な内容である場
合が多いが、夢を見ている当人には切迫した現実性を帯びている。
「―を見る」「―からさめる」
(2)将来実現させたいと心の中に思い描いている願い。
「少年らしい―を抱いている」「―は果てしなく広がる」
(3)現実とかけはなれた考え。実現の可能性のない空想。
「宇宙旅行は―ではなくなった」「―のような話」
(4)心の迷い。迷夢。
「見果てぬ―を追う」
(5)現実を離れた甘美な状態。
「新婚の―の日々を送る」「太平の―をむさぼる」
(6)はかない物事。不確かな事。
「―と消え去る」「―の世」



こう見ると、夢っていい意味が少ない気がする。

257 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 16:52 ID:9s/B23nj
人の夢と書いて「儚い」
人は生きても「墓有り」よ
どうせ皆死ぬだけよ
そんなにクヨクヨすんな

258 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 17:19 ID:MCK7EfJc
>>248
採用試験の倍率は10〜20倍だが、うちの県なんかはほとんどがコネで決まるとの話。
だからコネなしの競争率は相当なものなだと思う。




259 :ささいな夢でもダメ:04/02/23 17:20 ID:nTcBxDTS
学生の時は卒業研究の事でイッパイいっぱいだった。
就職した会社では約束の部署に行かせてもらえなかった。
でも、最初から希望の部署に入っていたら見えなかったものが沢山
見えた。そのかわり希望の部署への移籍は前例がないから不可能だと
言われた。やりたかった事はどこの会社でも新卒でないと受け入れは
ありえない様だった。
分野は違うが夢にちょっと近い仕事を見つけて職に就いたものの使い
捨てだった。
同僚も毎月の様に潰れていった。自分も身体を壊してやめた。
他の会社に拾ってもらい希望の仕事を続ける事ができたが、業界自体
が今の世の中で必要の無いものになってきて会社は廃業になった。
他人からすれば大した事ではないものの、自分がやりたかった事は
ほとんどやってしまった。
生きる為だけの仕事に魅力が感じられない。生きるという事ただそれ
だけに魅力が感じられないから、長生きしたいとも思えない。
仕事にも私生活も、今自分には求めるモノがない。もう十分に生きた
気がする。
自分が魅力的と感じる何かを見つけられないまま一年がたっちまったよ。
でも、不思議と今までの経験とか選択に対して後悔はない。
最初から自分の望みどおりの生き方をしていたら、偏った今より無知
な人間になっていたと思うから。だからといって生活出来ない自分が
居る事実は変えようもない訳だが・・

260 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 17:22 ID:cL/5+nSA
アカポスは昨今椅子獲りゲーム化が加速度的に進んでいます。

漏れもそれなりの業績は出していますが、任期付きポストが限界です。
さてこの任期が切れる再来年どうしましょう。
奨学金返還が重くのしかかってくるので。

261 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 20:04 ID:IMYWJyrk
まだ20だけどこのスレメチャ感動した

262 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 21:08 ID:LVpECfnr
学生の人と知り合う機会があるといつも自分がなぜこうなったのか話してる。
というか初対面で必ず「(仕事は)何やってる?」と聞かれるのでそれに答えるだけなんだが。
夢を追ってたこと、その結果こんな人生を送ってることを話すとみんな
「絶対就職できるように頑張る」と言う。いい反面教師になってると思う。
「就活めんどい」と思ってる学生達に「何が何でも就職するぞ」と思わせることが駄目人間としての使命だと思ってる。

というわけで>>261も俺達を反面教師にして就職しろよ!

263 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/02/23 21:52 ID:z00AHNkE
いま、才能が無くてもかなえられるかどうか
実践中だよ。
叶えられなくてもなんか得れると信じてるよ。

>>262
イイ奴だな・・・・・・・・

264 :ペパーダイン大 ◆SVu/Cv1XIA :04/02/23 22:01 ID:WinwuFcv
教員になるには免許が必要です。
免許があっても、都道府県の採用試験に受からなければ、教員になんぞなれない。

教員になれたら、人生勝ち組みだね。



265 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/23 23:50 ID:nTcBxDTS
ほとんどはコネで決まるらしいしね。
コネの力があまり及ばない教科を狙って頑張ろう。英語とか・・。
社会科はコネがない限りかなり厳しいらしい。

266 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 16:30 ID:F2ERcOpH
この先行き止まりで、そのうえUターン不可。
進退窮まった。

267 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/24 19:58 ID:42JxI1fj
ふと目にとまったスレなので一言。
私のアニが元バンドマンだったので色々と話を聞きました。

例えば暴走族ならある程度の年齢になったら引退してトラックの運ちゃんなり
土方の仕事に就くんだけど音楽はある年齢になったら引退、というのがないので
タチが悪い、と。
来年ひょっとしたら売れるかもしれないと期待感が次の選択肢に進ませない、と。

実現しそうもない夢を追いかけたまま年老いたピーターパンは銭形金太郎によく出演していて
見ていて悲しくなっちゃう。
親が資産家であるなどという例外を除き、ある年齢になったらスパッと割り切らないと悲惨なことになるかも。

そう考えるとダンサーのサム、ウタダヒカルの旦那のカメラマンといい、成功できたのは潤沢な
親の経済支援があったからともいえる。
貧乏だと生活を支えるために労働しなきゃいけない。
金さえあればその時間を練習に当て、授業料を払い良い教師に習うこともできるし。

人生は不公平であるという真実を芸術的な側面でも見せ付けられちゃうよな。

268 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 01:45 ID:5gG2Co+O
>>246 そういった屍のうえに成功者がいる すでに屍になった人間は
落ちていくのみ

269 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:03 ID:fl/MKGR3
俺は挑戦する
俺はまだ若い
成功する保障はどこにもない
家が裕福なわけでもない
でも挑戦する
失敗して後悔するよりも
挑戦しないで後悔する方が嫌だ
時間内に成功できないのなら見切りはつける
だが今は試してみたいんだ自分の可能性を

270 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/25 23:11 ID:fl/MKGR3
芸術関係は大変だろうね
勝敗、数値で出ないから

勝敗、数値で出るものでよかったYO

271 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:08 ID:v1caz0Pq
で、おまいら。
敗因は何なのよ?
転んでただ起きるのも癪だし、
この敗北を次ぎに活かそうじゃないか。

「才能がなかった」ってのは無しな。
本当に才能のあるヤツなんてほんのほんの一握りだから。

272 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:43 ID:1EBMFExZ
運がなかった。
運があればヘタレでも売れる世の中。

273 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:48 ID:RbHyNiDS
挫折した人間が「運がなかった」って言うのは聞き苦しいけど
成功した人間が「運だけです」は良いよね。

274 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:51 ID:Y/tM4DAo
大槻ケンジが努力と才能と運が一つでも欠けていたら成功しないって言ってた。


275 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:52 ID:tqRMqJeB
そいや石橋貴明が
「おれが売れたのはほとんど運だと思ってる」
つってたな

276 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 01:59 ID:G2ywDILC
努力と運が必要なのは間違いないが、
食うだけなら才能は二の次のような気がする。
周りにいる、いわゆる「その仕事で食えてる連中」を見てると特にそう感じる。
確かに、コイツにはどう足掻いても勝てない、
という才能豊かなヤツもいるにはいるが、ごく少数。
まあ、本当に超一流を目指すのなら才能は不可欠だろうがな。

277 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 02:13 ID:RFqo200b
食うだけなら運だけで十分だろ。
コネとかも関係あるかな。

もちろん頂点を目指すなら運だけじゃつらいと思うよ。

278 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 02:17 ID:G2ywDILC
このスレにいる人間のかつての目標は、
とりあえず「その道で食えるようになること」だったと思われるが。
サッカーに例えるなら、バロンドールを受賞するのが夢なのではなく、
プロのフットボーラーになることが夢だった、と。
そして、それすら叶わなかった。

279 :名無しさん:04/02/26 03:03 ID:CNTAEk48
俺はHIPHOPDJだがボンボンばっかりだぞ、何がゲットーだ、何がメイクマネーだ、親の 小遣いでレコード買ってんじゃねーぞ と呟いてみる

280 :名無しさん:04/02/26 03:13 ID:CNTAEk48
ほんとに俺は今晩もどんべえ一杯で飢えをしのいでるのにな。お湯少な目がうまいんだ。今週は食費700円で押さえてるぜ

281 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 03:22 ID:jQhAY+LQ
>スレタイ
恐怖に弱い奴が吐くセリフだな
昨日までの前例の恐怖
明日という前例を作れない奴はすぐスレタイみたい事をほざくんだよ

282 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 03:29 ID:5/Z2RDY2
才能も運もなかったから

283 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 03:32 ID:tqRMqJeB
広義じゃ才能あるかどうかも運に入るな

284 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 04:48 ID:tqRMqJeB
自分の好きなことだけをみんなやりたいんだ
そんで努力した結果、自分はやっぱりその他大勢の、特別な人間じゃないんだなって
みんな気づいていく
したい事はある 夢だってあった でも親にも心配かけらんないし
将来家庭を持つためにも妥協してまったく興味のない業界へ行く
悲しいけど

285 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/26 16:30 ID:5/Z2RDY2
>>284
手遅れにならないうちに気付けるかどうかだな。
漏れは無理だとわかったときには高齢職歴なし無職。
好きなこともできないけどいまさら普通の(興味ない)職につくことも不可能。

286 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 01:36 ID:ezZhLugG
俺の場合、単純に目の前にある努力から逃れる為の手段でしかなかったな、夢って。
まあようするに大学受験勉強
結局ショボイ奴だったんだと思う。勉強が出来なかったからねぇ
大学逝く奴は馬鹿、何もない人間。自分は違う特別だ、って。
まあその後心の健康害しちゃって、逆に「普通になりたい、普通に」って人生
になっちゃったけど。まあ「特別になりたい」ってのは健康があるからこそ
思えるんだなぁ、と。

そこそこ容姿に自信のある人は芸能界志望
そこそこ学力に自信のある人は高難度資格勉強
両方ない人は小説家や漫画家って感じが多いよね

287 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 09:18 ID:MbXprMlq
今日の西日本新聞は、たまたまだろうが、2人芸大出身の人の記事があった。

一人は近藤紘一(新聞社勤務兼ノンフィクション作家で、これからという時に若死)
のファンになってマスコミ志望するものの、マスコミ就職完全失敗。
その後、期間工を経てフリーの戦場記者に。イラク戦争で有名になる。
「期間工は辛かった。今でも指が変形している」

もう一人はバンドマン。色々転職しつつ、田舎に帰って土地をイチゴハウス栽培農地に。
「あまおう(福岡辺りの新鋭ブランドイチゴ。一個300円くらいするが、大ヒット)頑張りますよ。ケセラセラ」

288 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 11:11 ID:u5v99dAn
結局今の社会は、夢や理想を失った大人たちが支えているのですか?

289 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/02/27 11:17 ID:jvR0NrPX
「期間工は辛かった。今でも指が変形している」
うわぁ・・・期間工絶対やんない俺。ちょっと興味あったけど。

290 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 11:50 ID:AhP7qvbR
http://pri0112.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040227005041.jpg

とりあえず保守。確かに私たちはダメ人間。
でも、だからと言って自分を捨てることもできない。
ならもう道は二つ。妥協するか走り抜けるか。
走り抜けたところで先があるのかどうかすらわからないけど、
命尽きるその瞬間まで走り抜けることができるか…走り抜けたい。

291 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 11:51 ID:MbXprMlq
勝ち組
夢や理想を持ってないまま現実を直視してた者・夢や希望を叶えた者

負け組み
夢や理想を失った者・夢や理想ももてないままなんとなく過ごしてきた者

ってか

292 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 11:58 ID:1Vir0uuF
夢を信じて生きていけばいいさと 

君は叫んだだろう

293 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:43 ID:EEnKRw14
深夜コンビニでバイトをしている奴は夢を追っている若者か
夢に敗れた中年のどっちかだ。間違いない。

294 :abchdb:04/02/27 13:45 ID:dwh3JEcO
深夜コンビニバイトは、強盗とか怖いな

295 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:45 ID:2pNnDcmU
>>293
最近は、生きる目的のない若者が多く混じっている

296 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:52 ID:hox5vCe7
大層な目的なんかなくたって、普通にサラリーマンやって平凡に暮らせりゃ
いいじゃん。

297 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:54 ID:2pNnDcmU
>>296
だからさ、最低限、食いぶち稼ぐという目的すらもてない人多いだろ
パラサイトなんか

298 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:55 ID:BV8d29Oh
パラサイトが無収入とは限らない

299 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 13:56 ID:2pNnDcmU
誰も、パラサイトのみんながみんな食い扶持稼げてないと言ってないが
小遣い程度は稼げても、食ってけないパラサイトな若者の話をしてるわけだが

300 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 14:49 ID:D00h/JLX
>>292
もやもや病

301 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/02/27 21:56 ID:4Zt1DyXv
失敗は罪ではない。罪とは低いも目標を持つことだ。

人生の目的は目的のある人生を送ることだ。

人は何度も失敗する。だが諦めるまでは落伍者ではない。

302 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 22:21 ID:AhP7qvbR
「あなた自身が諦めるまでは負けることはない。
たとえ自分以外の人すべてがあなたを敗北者と呼んでも、
あなた自身があなたを見捨ていかぎりあなたに負けは訪れない。
回数、障害はその前には問題ではない。
勝ちを手にしたとき、人はあなたに賞賛を送るだろう。
勝ちを手にできなくとも、あなた自身があなたに賞賛を送るだろう。
自分を見捨てたとき、それは誰がどれだけ賞賛を送ったとしても、
あなたに届くことは無く、あなた自身もまた受け取ることはできない」

ロシアの人も小難しい文章が好きだな。
「諦めたらそこで終り」で良いじゃんw

303 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/27 22:29 ID:LEpfTr9c
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
| http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
| http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
| http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
| http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
| http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
| http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
| http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
| 
| http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
| http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
\____  ______________________
     ∨
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304 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/29 15:55 ID:pRyuPGsl
子供の頃の夢って
・難関(稀に実現する香具師もいるが大抵現実を知って諦める)
・子供にとってはかっこいい、または面白そうだが、実際は薄給・社会的地位が低い・つまらない仕事
 (現実を知ったら「なりたい」と思わなくなる)
・現実的(リーマン・OL・専業主婦)
に別れるよな。
女で「主婦になりたい」香具師は多かったけど男が「リーマンになりたい」と言えば
「夢がない」と怒られるので当時ちょっとかっこいいと思ってた(薄給で社会的地位の低い)職業に就きたいと嘘ついた。

学生時代就職が決まらず留年を考えていたら親に「子供の頃○○になりたいって言ってたよね」と言われ
リーマンは無理だし人気のない職業なら簡単に採用されると思って目指すことにした。
社会的地位なんて無職以下でなければいいと思ったし
薄給でも自分一人ならなんとか生活できそうだし(ケコーンは無理ぽなので)

子供の頃嘘で「なりたい」と言っていた職につくなんて人生わからんなとすっかり採用された気になっていた。
が、結局適性がないと言われ不採用。

夢を追ってたかどうか微妙だがこんな漏れは真の駄目人間。

305 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 00:09 ID:LakbHCAP
「この世で最悪の破綻者は、情熱を失った者である。」 アーノルド

306 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 10:51 ID:rliVihyr
>>305



俺のことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!!w

307 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 11:04 ID:u+cF7Xc7
情熱って、得ようとして得れるもんでもねえよ。どうやっても
ないときはない。情熱をもてるかすらも運だな。

308 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 11:17 ID:fTG9wgEV
この世にやりたい事なんて少なすぎるんだよ
だからやりたい事をやってみたかったがやれなかった。
理想と現実を肌で味わった5年間だった。

309 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 14:31 ID:95K93hzh
夢を追わなくてもダメな奴だったと思うな・・・・

310 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 14:58 ID:wv59kkVa
小学生の頃は宇宙飛行士に憧れた。
中学時代は野球選手になりたかった。


311 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 19:18 ID:JIybe5UO
>>309
漏れも。
夢を追ったことでますますダメになったとは思うが。

312 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/01 21:13 ID:wUc66HFd
ガキの頃は
宇宙飛行士でも
サッカー選手でも野球選手でも
ピアニストでもいくらでも言える

313 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 17:42 ID:jHUEWEsT
まあ一時期にせよ夢を見られて幸せだったと思うことにしよう・・・

314 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 17:50 ID:vwHt2cRf
ガキのころの夢ってのは、文字通り「絵空事」だからな。
具体的な目標として夢を意識し、いざ一歩を踏み出してみると、
目の前に待ち構えるのは棘の道ときたもんだ。

甘美な香りで獲物をおびき寄せ、
足を踏み入れた途端にパッと閉じる食虫植物のようだな。
まったく夢ってやつは・・・。

315 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 18:21 ID:7xkFtuAv
夢・・・バイクレーサー
時期・・20歳、1993年頃
SP250(NSR,TZR,RGV-Γ),SP400(CBR,VFR,FZR,GSX,ZXR)に出たかったが、
年間300万以上金が掛かるのを知り、断念。
二足草鞋をして、夜か早朝にトレーニングやマシンのセットアップ、
メカニックやスタッフの仲間を揃えずに勝てはしない、
レース前日の金曜は会社に休みを取って、練習走行へ・・・
そんな条件は揃い難い・・・
転倒して怪我でもすれば、働けないしクビは必至・・・
いくら、タイムを出しても金と時間が無ければ無意味・・・
趣味に転ずるしかなかった・・・

当時はまだ、出場台数が多く、予選の一人辺りの持ち時間が少なかった・・・
今では、少し業界も冷めたが、年間経費も下がるレースが増えている・・・
しかし、年齢の壁がどうしようも無い・・・

もう、自己満足で十分だ!


316 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 22:34 ID:KfqQiXV+
俺の夢かぁ・・

別荘地のような浮世離れした場所の外れに20坪くらいのログハウスを買って、働かず、
煩わしい人間関係もなく、平穏に写真や車や音楽に没頭する生活だな。

消防の時からこれが夢だった。正確には、発明家になって郊外に宇宙船みたいなアルミ
外壁の研究所を建てて、好きな機械いじりをしつつポルシェみたいな車に乗って・・という
感じだな。

子供の頃から具体的にこういう社会に入って、こういう職に就くというのは、はなから眼中になかった。
大抵そういうヤツって雑魚で、映画やアニメの主人公クラスにはなれないと思っていたからな。

で、無職になって趣味に没頭している今の生活ってのは世間的にはクズで馬鹿で駄目なのかも
しれないが、俺の夢ってのは子供の頃から本質的には何も変わらなくて、しかも半分くらいは既に
実現できているような気がする。


317 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/02 22:57 ID:2ZIootkD
>>274 残念ながらどれもない
夢をもつなら大きな夢をもてといわれて 
仮面ライダーになる夢はついにはたせなかった

318 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 00:38 ID:lBoDZLTL
漏れ、子供の頃電車が好きだったから「車掌さんになりたい」とか言ってたけど
「勤務時間不規則そうだから」という理由で「やっぱりやめますた」と
先生に逝ってた。
小3でだよ。。

319 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 00:41 ID:NS19bJ+L
>>318
勤務時間のきちんとした工場の作業員とか、
パンの製造員になればいいんとちがう?

320 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 04:36 ID:ocUKOW2D
age

321 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 04:38 ID:WGI/taWY
夢を追ってだめ人間>>>>>>>>夢すら追わずにだめ人間=俺

322 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 09:40 ID:loRgJX/I
たいていの人にとって
夢は趣味になって終わる

323 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 10:25 ID:4ljRwisn
>>322
趣味だけに没頭して働かないで生活するのが夢ってのはどうよ?>>316みたいな。

324 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/03 10:38 ID:H8G90ti2
>>323
その生活を送れるようになるには、どっかで一発大逆転の宝くじ1等賞か、
いわゆる定年まで働いて、退職金と年金で老後を生きた時に、
ゆっくりと趣味みたいなのしか道がないような気がするな。
まぁ、夢だからなんでもいいっていやあ、いいんだけど。

325 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 10:54 ID:wPynY6Z7
人の夢と書いて儚いと読む。

326 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 10:57 ID:HEfWqOyI
俺は夢に逃げてただけなんだろうなぁ・・・

327 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 11:02 ID:u6veyvtA
役者目指していてまだ若いのなら
整形してからもう一回オーディション受けてみれば?

328 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/03 11:08 ID:H8G90ti2
言われてみれば1は挫折するのが、ちょっと早い気はするな。
高橋克実なんて37歳までトラック運転手のアルバイトだもんな。

329 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 11:10 ID:n2oqnmXU
確かにそうだね、それに役者の開花こそ人それぞれだからね
27ってのは確かに早いよな

330 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 12:05 ID:CaMf64gv
【無職】会計士目指してダメ人間part2【職歴なし】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1064811459/


331 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 14:06 ID:8Djomcf0
役者とかミュージシャン目指す人にとって
「諦める」=「リーマンになる」ってことなのかなぁ。
俺33歳だけど同年代の周りにはリーマンやりながら夢を追ってる奴
結構いるよ。 時間とか厳しそうだけど人生なんていつ転機があるか
わからないじゃん? ある程度の歳になったらバイトやりながら夢を
追うよりもちゃんと仕事して勝負してた方が逆に可能性広がると思うけど。
発想の転換も1みたいな人には必要なのでは?

332 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 14:21 ID:n2oqnmXU
役者って言っても声優から舞台まで幅広いわけだしね
夢=メジャーになるって感じに聞こえちゃうんだけど

333 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 14:55 ID:zk3uaJll
どんどんいけよ!オラ。
スポーツ選手じゃねえんだから。若さは関係ないんじゃ!!
大家といわれる芸術家も、その生涯において全く評価されなかった奴が
多数いる。いいか、死ぬまで評価されなかった大芸術家が何人もいる。
死ぬまでやる続けることが肝心だ。それでいいんだ。
この世の中何がある。何にもねえんだよ!!何にもない。
ニヒリズムが覆っている。これは19世紀に預言されていて
20世紀の世界を覆い尽くした。ニヒリズム。何にもない虚無の
世界を生きている。夢がある。達成されない夢がある。これこそ
最高の贅沢なんだよ。達成された夢など、糞に他ならない。
夢は達成されないから夢なのだ。価値があるのだ。喜びなのだ。
夢をもて、バカになれ


334 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/03 16:08 ID:b5BocMB6
>>333
俺、今就職活動してるけど
目標にそったところ探してるよ。
しかしハードルが必然と高くなるよ。

335 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 16:39 ID:SMsU9qYq
俺自身、PCに例えるなら、
高性能グラボをCPU386、RAM8MB、HD800MBのマシンに挿そうとしているようなもの。
グラボの部分を評価され、調子に乗ったはよかったが、
他のパーツの低性能はいかんともし難かった。
しかし、一度は認められたという記憶が下手に残っているだけに、
諦めるに諦めきれん・・・。

336 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 19:00 ID:4ljRwisn
>>333
そうなんだよ。3食食って屋根のついた寝床があれば、あとは夢だけあれば最高の贅沢
なんだよな。

337 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 19:03 ID:8I6VT7BK
もうだめだ・・・

338 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 21:25 ID:0NJpwSl+
なにが

339 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/03 21:27 ID:0JhlP0Ay
>>1
夢を追った経験があるだけマシ 俺はもう追えない 

340 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 11:14 ID:P+0p0LGE
夢を叶えた独り身より、 叶えられなかったけど好きな女性と一緒に過ごしているヤシのほうが、 ずっと幸せなんじゃないかなと思う。 俺は、小さい頃からの夢は叶ったけど心から愛していた人と一緒にはなれなかった。

341 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 11:38 ID:+0W9IOcV
どちらかを得られただけマシ。
両方とも得られなかった人もいる。

342 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 12:48 ID:SFBs8VQS
おれの夢はサラリーマンにならないこと

343 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 12:51 ID:OmrvS79f
>>342
おめでとう!キミは生涯においてその夢を具現化しますた。

344 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/04 14:02 ID:ppdJxKFe
>>317
俺は子供の頃カモメになりたっかが、叶わなかったよ
今となっちゃ鳥インフルエンザも流行ってるし、ならなくて良かったと思うがね

345 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 02:20 ID:gq3Ptvtm
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                     「のび太君いい加減定職に就かなくていいの?」
「僕には夢があるからね!」

そして・・・
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´         /  
「夢という言葉を使って現実から逃げて   「いまさら気づいても手遅れだよー・・・」
いただけだったことに気づいたよ・・・・」                    

346 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 02:25 ID:dDLjPJig
俺もだ。。。22歳。死にたい。

347 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 03:21 ID:wpUR0tGB
子供の頃マッドサイエンティストみたいのに憧れたな・・
アニメや戦隊ものにはかならず悪の科学者とかそうでなくても
ストイックな感じの科学者が居て、そいつらが作るわけのわかんない機械で
世界がなんか危なくなるの。

現実的にはとても明るい職業じゃないし、
兵器やら何やらは開発できる環境に無いし、
じっさい人が死んだりするのは気持ちが悪いだろうし・・
それに研究は学会中心だしね。

でも自分がやりたいことってあんまりないんだよな・・

348 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 03:46 ID:ED6MCGu0
>>346
まだまだ若いだろ。いくらでもやり直しきくっつーの。

349 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 03:47 ID:qpPZp0sM
エンジンチューナーになりたかったです・・・

350 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/05 04:56 ID:yikZWdAB
>>347
山小屋に引きこもってマッド同人屋とかマッドミュージシャンとかマッドプログラマーに
なって一人で世の中をあっと言わすものを作ろうと思う。上の>>316にも近いんだけど。

要は、何をやろうにもマッドなスタイルと孤独を貫けばいい。機材もインフラも整っている。
俺は自分のドライブのためだけのエレクトロポップなBGMと、文学性を追求した漫画と
それを配信するためのWEBページと、それを販売するための製本工房をとりあえず作る。

有名にならなくても、その収入で生活できなくても、一生を賭けて作りたいものややりたいこと
は実行できるから、夢のなれの果てで夢の残骸に埋もれて生きていけると思う。

351 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 02:57 ID:A+WWTBW/
正直いって
目的無しに公務員になりたいっていうのは馬鹿らしくないか?

352 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 22:00 ID:aDEfE62z
欲しいもの買ってやりたいこと出来る時間と金と社会的立場を手にすることが出来るが?

あと何やりたいか考える時間と心の余裕もな。

無職やフリーターは生活に追われたり心や感性が錆び付くだけじゃないの?

とりあえず今の日本じゃ公務員やりながら絵を書いたり小説を書いたり曲を作ったり
するのが最も夢に近いプランの一つであると言えるな。

353 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 23:00 ID:/GzXAri+
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
今年で22だ。今だにスタートラインにもたててない。
おまけに無職ヒッキーだ。追い討ちで中卒だ。

354 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/06 23:47 ID:N3dtHd6r
俺、最近気が付いたんだ。
悩んで、あせって、自分を追い込むよりは、
「別に今のままでもいっかぁ」って一旦思うことが、悪くはないって事を。
歳をとるにつれて、悩まなければならない、焦らなければならない、このままではいけない
って知らず知らずのうちに自分を追い込んでいって、
結果的にそこから来る行動が自滅的なものになってしまう。
どんな状況に立たされても
冷静に選択、行動することが一番大切なんだと思う。なかなか難しいけどね。
一歩一歩、少しずつ。それでいいと思う。

なんかスレ違いかな?。。。

355 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 00:00 ID:Jt0nekRm
1歩1歩少しずつ積み上げたもので他人の上に立てるほど世の中甘くない。

ましてそれが「夢」なら尚更だ。地道にやって苦労してやっと生存が許される世の中。
冷静になればなるほど、「夢」という言葉や存在自体が逃げ道以外の何者でもない
という真実に近づいてしまう。

夢というのはそれが実現可能な場合は単なるノルマや目標になってしまう。実現可能
な範囲に届いていないむしの良いたわ言、それが夢なのだ。

我々は一握りの幸運な人たちから漏れた、絶望のヒエラルキーに生きている。その
ピラミッドでは全ての人間が不完全で、不遇であり続けるが、自分よりも下層のより
不幸な人間を見出すことによってのみ幸福をかんじることが出来る。

牢獄から抜け出す方法はたったの一つ。死という己の抹消しかない。

356 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/07 10:12 ID:ZfJrCdt2
>>353様は20年後にはこう書いていることでしょう

今年で42だ。今だにスタートラインにもたててない。
おまけに無職ヒッキーだ。追い討ちで中卒だ。さらに輪をかけて・・・

357 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/07 21:35 ID:c8Gtay09
負けても終わりではない。やめたらおわりだ。


夢を見ればやり遂げる事もできる。

358 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/07 21:39 ID:c8Gtay09
>>354
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

人は無限の熱意を持てばほとんと何事にもやりとげることができる。       

359 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/08 01:13 ID:b4LpGLyg
問題は夢を追う為の資金(生活費含)を、いつまで確保できるかどうかだな

あきらめなくても先立つモノが無ければねえ・・・。

360 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 06:21 ID:n7tMTJ/M
>>359
生活費はすべて親。
新だほうがいいな。

361 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/10 12:54 ID:8s4NPWYG
人の縁ってのもあるよな。
ある程度認められても、大抵一人の力でどうにかなるものなんかない。
チャンスを生かすのは自分次第だが、チャンスをくれる人が居ないとダメだし
行き詰まった時にアドバイスくれる人や力を貸してくれる人がいないと
一人じゃ切り抜けられなくなっちゃう事だってあるし・・・

人見知りで人付き合いが下手な俺には元々無理だったのかもナ。

362 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 01:17 ID:u0a5PKgZ
まぁ努力までならみんなするんだよな

363 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 01:21 ID:Q3Lxx/FB
だめになったのは夢を追ってないからでしょ夢を追っている人間は次をみているからね

364 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 01:21 ID:S0fNxQbE
諦める奴が多いから、どうでもいい奴が成功しちゃったりもする。


365 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 01:28 ID:O7XDVVMa

俺も漫画家になろうとオモテ高校辞めた。
当時はやってたEVAに感化されて 結果そのあとヒキ6年半。

366 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/11 01:54 ID:dr4lrtCW
夢を追ってダメか・・・・・・
少なくとも追ってる時はダメじゃないんだよな・・・・・



367 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 02:22 ID:b4KshyJ9
>>365
あっちゃぁ〜

368 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 03:56 ID:B2Myzrq1
なんかよく成功した作家や俳優などが売れなかった頃のエピソードで
過去に、たくさん種類の仕事を渡り歩いてたみたいのを肯定的にというか
すごいことみたいに語られてたりするが、
それって単に根性無くて何やっても長続きしなかっただけでは?
と思うのだが…まあ時代の違いもあるんだろうけど。

369 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 04:33 ID:pLTGII15
俺は医者になる夢を持っていたが叶わず
薬剤師になった。
今は医学部の学生に臨床薬理学を教えている。
夢が叶わなくてもダメになったとは思わない。
ダメかどうかは夢に関係ないと思う。
自分でダメだとみとめたらその時点でダメだ。
逆に自分でダメじゃないと思えば他人がなんと言おうと
ダメじゃないと思う。

370 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 05:57 ID:Ani6klg+
月に20〜30万以上の収入が見込めます。
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371 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 07:42 ID:uCu6Wv1q
>>366
夢を追うためにフリーター&パラサイトしてたらダメだと思う。

372 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 10:39 ID:vkt7Hzm9
>>>371
言えてる・・。でも学生時代には絶対にそれに気付かないようなカラクリに
なってるけどな。

スポーツ以外で夢がある場合は、まずがむしゃらに勉強してレベルの高い
大学に入って、レベルの高い人脈を作りつつ高給取りの楽な安定職に就いて、
その上で自分の持っていた夢がなんだったのか冷静に見つめた上で、
それに挑戦するかどうか決めるくらいじゃないとどうにもなんねえ。

373 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 11:53 ID:B2Myzrq1
>>372
>スポーツ以外で夢がある場合は、まずがむしゃらに勉強してレベルの高い
>大学に入って、レベルの高い人脈を作りつつ高給取りの楽な安定職に就いて、
>その上で自分の持っていた夢がなんだったのか冷静に見つめた上で、
>それに挑戦するかどうか決めるくらいじゃないとどうにもなんねえ。

それはちがうんじゃないの? 夢をかなえた人たちの中にもそんな人ほとんどいないよ。
特に↑の二行目は無いと思うけど。

374 :372:04/03/11 13:02 ID:vkt7Hzm9
>>373
結果として夢をかなえた人はラッキーに過ぎないよ。何がどうあれ。

凡人が不幸にならないためにはそうするしかないということ。

375 :はにわ@31歳 ◆Oq6vOKnpvc :04/03/11 13:32 ID:nHHgh75o
ところで1は何処へ行ってしまったのかね。
1のその後が気になって仕方がないよ。
報告しなさい、1君。
君は今、どうしているのかね。

376 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 13:51 ID:1jIQsBNl
>>372
>>374

「高給取りの楽な安定職に就いて」夢を追うなんて非現実的だと思うが。
そもそも、高給取りで楽で安定してる職なんてあんのか?
高給な仕事って、全力を投入しなけりゃできない激務が多いと思うんだが。
二兎を追うもの一兎をも得ずだと思うがな、現実は。

それと、夢はラッキーなだけでは叶えられない。
実力がなけりゃ、幾ら運が良くて目指す業界にデビューできても、すぐ消えるよ。
デビューすることより、その地位を維持する事の方がずっと大変。


377 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 17:01 ID:/2JMM5fH
俺はグラフィックデザイナーを目指しているが、
俺より10倍うまい人が就職できなくてヒーヒー言ってるのを
みると・・・・俺なんてもうだめポ。

378 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 17:20 ID:B2Myzrq1
グラフィックデザイナーって
「夢」としては比較的なりやすいものという印象があるんですが?
技術職みたいな感じで。違うの?

379 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 17:46 ID:4lZvXMI7
デジドカDTPオペならどうにかならんか?

380 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/11 21:26 ID:8hVc6PHY
>>371
パラは悪いと思うがフリーターは別に良いんじゃないの?



381 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/11 21:33 ID:G3s94++H
>>369
夢をあきらめた後、励んでいた期間も人生の一部だったって捉えられる事は重要だな。

夢を追っていた時間が無駄だったと分けて考えている奴はいつまでもジメジメしてるもんだよ。
DQN職場を転々としながら分かったように世の中を語っては周りをシラけさせて
余生をダラダラ浪費していくだけ。
夢を追っていた事をひた隠しにして職歴で嘘をつくのもジメっとしてる奴の特徴だ。

382 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 13:33 ID:Wwyo75PG
>>376
まぁ時代が違うんでなんともいえんが、
高給取りかつ夢を実現させたやつで思い浮かぶのが小椋佳。
ものすごく特殊な例だけど。
以下年譜
http://www3.big.or.jp/~kan/ogura/biography.htm

あと、高給取りじゃないけど時間のありそうな職として地方公務員があるけど、
そっから大物になった人っていたっけ?


383 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/12 15:56 ID:nT+0XqKb
「○○になるのが夢」という言葉を聞くと
「夢でいいの?」と思ってしまう・・・・・

「夢」を「目標」にするかどうかで、かなり違うよね。
夢はみるものだからいくら頑張って追いかけても掴めない。
目標は、現実を歩んでいく先にあるものだから、地に足をつけてそこを目指せば
自分に足があって歩く意志さえあれば、すごい遠回りしようが
道が悪かろうが、歩くのが殺人的に遅かろうが、いつかそこに辿り着けるはず。

夢は曖昧で優しくて楽しいから夢なんだな。たぶん。
それを目標、という現実的なものに置き換えてはじめて
「頑張る」「努力する」「試行錯誤する」ことができるんだと思う。

じゃあ現実を見つめたとして何をする?まずは働かなくては・・・・・
働いたら「目標」との両立が難しいんだけどどうする?
マターリ時間や、その他の時間を削るしかないですね・・・・・
そうなるとカナーリいっぱいいっぱいなんですが(;´Д⊂)


頑張るしかないだろ〜

384 :木星:04/03/14 02:46 ID:ENXXYck7
おまえら、夢を失うより悲しいことは、
自分を信じてあげられないことですよ

385 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 02:54 ID:WT0bOy3N
作家で公務員出身の奴は多そうだな。
定時に帰れるから創作もしやすいだろう。
赤川次郎や阿刀田高は元は図書館職員だったはず。

386 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 05:42 ID:P1KeGB2c
>>385
公務員作家の何人かは、暇だったら書いてみた
したら、入賞したなんてこと書いてるしな

387 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 05:44 ID:P1KeGB2c
>>383
夢とは実現可能性から一段上にあるもの
目標とは実現可能性圏内にあるもの
夢というのは、目標という無数のノルマの結晶
実現可能性に達した時点で、そこから先は神のみぞ知る

388 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/14 09:30 ID:VxJXv4oR
来週の火曜の面接に合格したら
長年の夢はかなうことになる。
もし、うまくいっても実力不足ゆえ、
すぐにくびになるかもしれんが・・・・・・・


>>383
こんな夢でいいの?っていわれても
人によって価値観がちがうからべつにいいじゃねえか
夢を追いかけてる過程でせいちょうするかもしれないし。
俺の夢はその職業について仕事をつくことだがその職業につくこと
じたいがむずかしい。

389 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 11:40 ID:gdxERoFU
>>388

383はこんな夢でいいの?なんていってないと思われ。
全文から察するに「夢のままでいいの?」という意味なんじゃないか?
なりたい職業を夢という願望だけにしておかないで、目標として定め
どんなに難しかろうががんがってそれを目指さないと
実現しないYO!ってことなんだろう。たぶん

390 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 13:13 ID:XdIltMn7
>>385
んーでも意外に少ないと思うよ。
その人の書くジャンルにもよるけど、人生経験も大事だし
公務員って作家になるためにはあんまりよくない気もする。

んで夢を追ってても彼女できるジャンルの夢の人は良いよね。
音楽とか俳優とか。俺なんて女なんか作る暇ねえよ!とか言ってて
夢も挫折してこのざまだ…

391 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 20:16 ID:ENXXYck7
>>390
俺は、今、「女なんて作ってる場合じゃない」と思っている。

でも、自分の夢が目標が挫折したとき、やはり貴方みたいに考えてしまうのだろうか?
「ざまねぇな」って。

392 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 20:33 ID:c/1MeBFS
夢を追うって言って無職の奴って、ただ単に逃げてるとしか思えない。

393 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:40 ID:XdIltMn7
>>392
別に逃げたって良いじゃん。
犯罪行為でもないんだし。挫折してもどうにかなるよ。
ならんかったら死ぬだけ。

394 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/14 23:57 ID:YnV1h+IY
学生時代や就職(自分の生計を立てて経済的にも社会的責任を果たす)しないですごす
生活は、いくらその人が夢を語っても、嘘っぽく感じる。

 役に立たない夢を見てはいけないわけではないが、社会はそのような人を必要としない。
(黙って迷惑をかけないように勝手にやってくれ)

395 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 01:45 ID:TLGWJMC3



396 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 02:31 ID:0kEFADO9
はぁ・・・

397 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 03:16 ID:nOuwetUE
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tamadeth

398 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 04:40 ID:aKvXtRjm
>>394
社会人と勤人が同じものだと思わないように。
社会人が見たら怒りますよ。

399 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 08:36 ID:AeCLpr4/
>>394
それを突き詰めると結局、「人それぞれ」ということになりますね。

400 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:18 ID:e3HD+0JJ
>>246
俺も司法書士目指してるんだけど(現在2年目)、最近この試験の難しさが実感できるようになってきた。
やはり合格率一桁の試験は伊達じゃねーな。
現在大学四回生だが留年決定したので、とりあえず書士試験やりながら今フロムAでバイト探してる。
今だから言えるけど、夢を追っている大学生にこのスレッドを見せてやりたい。俺は夢と目標が違うということを最近やっと気が付いた…

401 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:20 ID:6vmNcLfB
夢だか目標だかしらんが、結局、身の程に気づいたっつう単純なことだろ

402 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:28 ID:iAK6lMJt
夢 −ハイリスクハイリターン
目標−ミドルリスクミドルリターン
作業−ローリスクローリターン


オレは、定年まで「作業」で埋め尽くされる人生はイヤだ。

403 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:32 ID:yqYEi0rS
オイラの人生
作業で埋め尽くされてるヨ
夢を追う人生を送りたかった…
みんな、がんばってね…

404 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:34 ID:fcr242cy
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、  <  夢も目標も作業もない・・・
 `     \_______________

405 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 09:49 ID:PX8yaAgC
夢っていうのは漠然とした 妄想段階のもの

406 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 13:26 ID:8MQ/K6Aq
このスレで夢を諦めたって言ってる人、自分に問いかけてください。
本 当 に 精 一 杯 努 力 し た ?

407 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 13:40 ID:WhpfqHOU
してねええええええええええ!!!!!!!!!!!

408 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 13:41 ID:JF40Gg0j
>>406
能力もないのに身の程知らずな夢追ってたら「本当に精一杯努力」しても駄目だろ。




モレガナー

409 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 13:42 ID:iAK6lMJt
「夢に向かって頑張ってるオレ」ってポーズがかっこいいんだよ。

で、挫折したあと、飲み屋でマスターと「昔はオレも夢に向かって
がんばってたよ、若かったなああの頃」としゃべってる普通のおっさん
に成り果てるのがほとんど。だから>>406のような説教は、子供っぽい
と思うよ。

410 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 14:08 ID:MZYTPP01
夢はでかいほうがいいっていうけど
それはガキの頃まで。
高校卒業ぐらいまでに
自分の能力と相談して目標を設定しないとダメだ


411 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 15:14 ID:U39eFiaD
飛ぼうとしたって 羽なんか 無いって知ってしまった 夏の日
古い夢をひとつ 犠牲にして大地に立ってるって 気付いた日
未来永劫に 届きはしない あの月も あの星も
届かない場所にあるから 自分の位置が よく解る
飛べない君は 歩いていこう
絶望と出会えたら 手をつなごう
哀しい夜を越えて 笑おうとするなら
唄ってやるよ ルララ
迷いながら 間違いながら 歩いていく その姿が正しいんだ
君が立つ 大地はホラ 360度全て 道なんだ
Stage of the ground
孤独の果てに 立ち止まる時は 水筒のフタを 開ければ
出会いと別れを重ねた 自分の顔が ちゃんと映る
すれ違う誰かが 落としていった 涙を数える その度に
「優しくなりたい」と願う 君は誰よりも 優しい人 ルララ
その足に 託された 幾つもの祈りのカケラ達と
叫んでやれ 絞った声で ここまで来たんだよって胸張って
Stage of the ground
躓いた小石を 集めて歩けたら 君の眼は必ず 再び光るだろう
那由多に広がる宇宙 その中心は小さな君
君をかばって 散った夢は 夜空の応援席で 見てる
強さを求められる君が 弱くても 唄ってくれるよ ルララ
あの月も あの星も 全部君のための 舞台照明
叫んでやれ 絞った声で そこに君が居るって事
迷った日も 間違った日も ライトは君を照らしてきたんだ
君が立つ 地面はホラ 365日いつだって
Stage of the ground

・・・・・この歌好きだったなぁ。これ聴いてると夢を追うのが
いいことだって思えるんだよな。悪いことではないだろうけど。

412 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/15 16:19 ID:fdzeBMfi
>>410
現実的だがもっともだ。
しかし、早くに自分で限界をつくることないんじゃないか?
何年かごとに自分の実力を確かめる必要はあるがな。

あした面接にうかれば
叶ったことになるが・・・・・緊張してきた。

413 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 18:54 ID:AeCLpr4/
まあ日本はサビ残があるからねー
それがなかったら、「バイトしながら夢を追う」のとそう大差ない生活を送れるのにね。
そのかわり、昔は「夢をあきらめてリーマン」つー選択肢もあったが今はそれも無理だし。
せつないやね。

414 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/15 22:20 ID:TLZk0mo5
予備校入ってすぐ2浪目の人と知り合ったんだけどその人は医学部を目指してた。
なんで医学部?って聞いたら「だってさ、電車の中でハゲおやじのリーマンとか
が疲れてそうに寝てる姿を見るとぜってーあんなんなりたくねー」って思わね?
って言ってたの憶えてる。

滑りどめに東京理科大かどっか受けに行った話を聞いたのが最後で後どうなったか
わかんないけど、もし医学部が全滅でも受かった理系のどっかの大学に行ってると思う。

偏差値とか受験とかって自分がどこの位置にあるかをわかり易く教えてくれる
システムだったんだろうけど「俺はこんな筈じゃねえ!」とか思っちゃってず
っと結果だせなかったのってやっぱり夢を追ったっていうか俺は特別みたいな
思い込みで・・・やっぱり今でも後悔してる。


415 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 03:14 ID:ku41mq9w
読点を覚えなかったのが、おまいの最大の敗因だろう。

416 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 12:20 ID:nZ4t8OTE
このスレで夢を諦めたって言ってる人、自分に問いかけてください。
本 当 に 精 一 杯 SEX し た ?


417 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/16 21:46 ID:eWVQjKXs
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418 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 14:56 ID:NIkBTpcT


419 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 15:14 ID:RZ3x7zIe
夢を追った自分に誇りをもちなよ
変にすれてなくて立派
私はそうゆう人が好きだ 俺に好かれても仕方ないだろうがw

420 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 15:20 ID:Z690kGxn
21歳から31歳まで夢追いました
でも昨日シナリオコンクールの一次に落ちました
もういいです
夢見る作家志望は卒業し、素晴らしい日常生活者になることを目指します

421 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 17:12 ID:y4TIC9l3
失敗したのは明らかなのに、どうにも踏ん切りがつかない・・・。
まるで取り憑かれたかのようだよ。
ありもしない財宝を探して全財産投げうってる奴ってものすごく馬鹿っぽいけど、
端から見たら俺も同じなんだよな・・・。
我ながら無様だ。

422 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 17:33 ID:cXsVT+IV
>>421

俺のことのかと思ったよ。
株で食っていこうと専業状態になって8年目。
資金が底ついてきた。

あ〜、桜も咲き始めると言うのにね。

板一枚下は地獄だ。

423 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/19 21:45 ID:n8tdzbwz
(´・ω・`)。>>421-422は元気を出せよ。
二人に比べると私はもっとばかげてますね。
文才が自分にあると信じて、大学に入学してすぐに、
家にヒキコモリ。友達の連絡も無視したために疎遠。
もうたぶん私に自分から連絡しようとする友達はいないと思われw
しかも、今、中退になりそうな状態です。
それで家の中でひたすら文を書いていたのかと言うと、
それも違うのですね。書いていたのなら望みはあったのでしょうけど、
実は何もしたくなくて、ただ逃げるために「文を書く」と言っていただけです。
実際に原稿用紙を埋めたりはしていません。「明日、明日」で今日で6年目ですかね。
男ですけど、肉体労働ができるほどの体力があるとも思えず、
いまさら、大学に戻り勉学に励み博士を取れる頭があるとも思えません。
入学当時ならまだしも今の私は錆びていますから…。

愚痴、言ったら少し楽になりました。
励まそうとしてたのに自分を慰めてどうする俺w ...orz

こっからは独り言です。
まあ、「明日は明日の風が吹く」ですよ。
でも、人生の師はこの文を私に詠んだとき、
「明日は明日の風が吹くからこそ、今日を大切に生きて、
風が変わったときにチャンスを掴めるようにしておかないと駄目だよ」と言っていました。
師は私にいろいろ教えてくれたけど、私はひとつも生かせそうにない…
俺には師の期待に答える能力なんて無いのかな…師のためにもまた表舞台で活躍したい…。

424 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:00 ID:6LZu2Dm4
>>423
肉体労働の体力が無いなら、運動するなりして付ける
頭が無いなら、勉強してみる

始める前から、ダメだと諦めて、言い訳並べる方が楽だけど、
それしてたら、いつまでたっても、「明日、明日」じゃないでつか?

肝心なのは始める事だと思いまつ

425 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 19:59 ID:rahP13zW
今日始めないやつは
いつになっても始めないだろう。
のんびりするのは勝手だけど、他人はどんどん歩いていくよ。

漏れにはなりたい職業がある。
その職業になるために自分なりに惜しみない努力をするつもりだが
まずは今日を食っていかなきゃならないので
明日からまた派遣で働きはじめます。
小指の先ほども「やりたい」という気持ちが沸かない職業だけどね。


426 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 20:12 ID:6LZu2Dm4
>>425
それも、やりたい事の一歩だと思いまつね・・・そういうのが積み重なって
やるもんでつから・・・のんびりするのが、もったいないと思って欲しいですなぁ

427 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 22:40 ID:BgFvYPnr
ギターさえ持たなければ俺の人生はっ・・・違ったのにっ・・・!OTL

428 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/21 23:27 ID:6BaPdq6P
なるほど。「今」するか「明日」するかの違いですね。
小さそうで、成功か否かの分かれ道。
私は先送りばかりしてきたように思います。
今からは「今から」と言う言葉を大事にしていこうと思う。

429 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 18:53 ID:5B/XnXnZ
>>428
「うるせぇ今日やろうが明日からやろうが俺の勝手やろ!」
と思わず、他人のレスで新しい考え方の存在を知って
それを拒絶しなかった貴方は、きっと大丈夫。

そういう目を持っていれば大概のことはこなせると思う。
トモニガンガロ!(゚Д゚)

430 :名無し:04/03/22 22:00 ID:bBz5VH35
フリーターでも何か生かす仕事をすればいずれその経験が生きてくる

431 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 22:01 ID:mIFnL2l5
私も夢を失いましたが、今こうやってがんばってます
というHP作ったので一度見て下さい
http://www.geocities.jp/rekuta_dr/

432 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/22 22:11 ID:ncrjsE1o
>>412で面接を行って来たが・・・・・・・
俺が面接に行った時点で90%決まってたらしい。
ちょっと縁があって、決まってた人と話してしまったから。
笑顔でがんばってくださいと言えたがつらいなあ・・・・・
人生ってこんなもんか。

いや・・・・・・・うまくいかないから楽しめるのか・・・・

433 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/22 23:18 ID:tM79P1T3

「悔いの無い生き方は 後悔の繰り返し」

434 :たけしはえらい:04/03/23 14:55 ID:DoXbLXp3
239 :名無しさん@毎日が日曜日 :04/02/21 04:39 ID:U6ls6QK6
>>128

それに比べたらビートたけしはえらいよな。こんな名言言ってるぞ。

「人は何かひとつくらい誇れるものを持っている
何でもいい、それを見つけなさい
勉強が駄目だったら運動がある
両方駄目だったら君には優しさがある
夢をもて目的をもて
やれば出来る

   こんな言葉に騙されるな
   何もなくていいんだ 人は生まれて 生きて 死ぬ
   これだけでたいしたもんだ!
   騙されるな 」 

435 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/24 14:38 ID:6IzzSy7g
保守あげ

436 :R-type ◆vex4nrVoBs :04/03/26 01:07 ID:hepuki7t
夢を追っても後悔
追わなかったらもっと後悔。

追ってるうちに成長したり、スキルを身につけるのが理想だな。俺は
英語だから失敗してもまだまし。


437 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 12:36 ID:1z1ii4V9
結局、夢って何なんだろう。カッコよく生きていきたい。

(2004年3月20日 日本経済新聞)
タクシーの運転席が射場守夫(38)の勉強部屋≠セった。
定規と下敷き板で作った簡易机。乗務の合間を見つけては、
受験参考書に読みふけった。

高卒後、岡山で「大好きな車の仕事を」と、ガソリンスタン
ド店員や運転手を続けた。給料の多くは車の改造に充て、家
族を顧みない日々。だが30歳を過ぎ焦りが募る。「技術も資
格もない。どうしよう」。偶然、乗せた客に「どうせなら最
難関の司法試験に挑戦してみたら」と言われた。

「死ぬ気でやる」と受験を運転手仲間に宣言。「自分に酔っ
とんのか」。周囲の冷ややかな反応に意地になった。だが、
三度目の挑戦も失敗。「食っていくだけなら今のままでも」。
何度もくじけそうになった。

そして昨年11月。法務省のホームページを見る手が震えた。
7年間、5度の受験。合格者名簿に自分の名前があった。文句
も言わず支えてくれた妻に報いたい。「転勤で迷惑をかけず
に済む弁護士がいいかな」。射場は4月、司法修習生として
人生の再出発を切る。   

438 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 12:47 ID:StBxeKzg
今、出来る事を明日に持ち越す… 公務員そのものだな

439 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 13:15 ID:+UzLDNlT
夢ってほどでもないけど、独立して半年で会社ぽしゃっちゃった。
せいぜい数年しかもたないだろうとは思っていたけど、半年という
自分のバカさ加減にorz

440 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/26 13:49 ID:1z1ii4V9
>>439
何の会社でつか?

441 :439:04/03/26 17:33 ID:gO9blNEA
>>440
建築設計事務所

442 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/27 12:42 ID:/ihUqlk7
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443 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 05:05 ID:tK6E9rz0
夢が叶わないことはとっくにわかってるけど
いまさら就職は無理だからいまだに夢を追ってるふり

444 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 10:31 ID:cyNg2KQS
今日悟った。
『夢をあきらめたから人生がつまらない』のだと!

445 :名無しさん@毎日が日曜日:04/03/30 13:42 ID:7NxqDZFS
20代、特に20代前半は夢があればお腹一杯になれる。むしろ、
夢が無いと何で食っても腹がふくらまない。
でも、30代近づいてくると、なかなか夢では腹の足しにならなく
なる。
だから、夢を追った20代は大して後悔していない。ちょっと次へ
のステップを踏むのに足踏みしているけど。

446 :名無しさん@毎日が日曜日:04/04/01 05:38 ID:kY0u0/TZ
夢を追うにしても正社員やりながら追うべきだったな。
夢を追うための勉強に専念するために無職やってたから
夢が叶わなかったときに職歴なし→就職も不可能になったわけで。

正直夢を追ってた時期も楽しくなかったな。
周りのちゃんと就職してる香具師等は漏れが無職という理由で馬鹿にしてきたし
「やりたいことがあるから一生懸命勉強してるんだ」なんて言っても理解してくれる人はいなかったし。
夢を諦めるまで周りが正しかったことに気付かなかったおめでたい香具師だから駄目なんだな。

447 :名無しさん@毎日が日曜日:04/04/01 22:32 ID:FV+TCWVe
ホッシュage

448 :名無しさん@毎日が日曜日:04/04/01 23:39 ID:5hjmtPlX
>>437 夢の宴が難関資格合格なんて恣意的だ
日本経済新聞だからしょうがねえか

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