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所詮、文字の羅列ではあるけれど……

1 :コカゲノヨウセイ:03/08/21 13:13 ID:7Wh8lH7F
ソレナリニ ワスレエヌヒトモ イタリスルノデス

2 :のほほん名無しさん:03/08/21 13:15 ID:???
過去、のほほんダメ板にいた人のことを、そっと思い出したり。
そういうようなことをしようかなと。

そんなかんじ。

3 :のほほん名無しさん:03/08/21 13:16 ID:???
関連スレ(本日、2003/08/21現在はhtml化されていません)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1009095534/

4 :のほほん名無しさん:03/08/21 14:37 ID:cobFK9pp
>>3
スレタイくらい教えて下さいにょ

5 :のほほん名無しさん:03/08/21 15:38 ID:???
>>4
所詮、文字の羅列ではあるけれど……
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1009095534/

6 :4:03/08/21 15:45 ID:???
同じタイトルだったということですか。どうもありがとう。

7 :のほほん名無しさん:03/08/21 18:41 ID:???
書き込み数が10いかないで地下に沈んでると
すぐにdat落ちする恐れがあるので注意。

8 :のほほん名無しさん:03/08/21 22:35 ID:???
のほダメ板では10レスが分水嶺なのか。

9 :のほほん名無しさん:03/08/21 22:36 ID:???
「AAって呼んで下さい」氏を待つスレかな?

10 :のほほん名無しさん:03/08/21 22:37 ID:???
とりあえずこれで10レス確保したけど不安だからしばらくレスをつけるか。

11 :AAって(略):03/08/22 03:26 ID:???
なんか言わなきゃ
なんか言わなきゃ
なんか言わなきゃ

えーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!

12 :AAって(略):03/08/22 03:39 ID:???
こ、これは、僕に続きをしろ、ということなのかな?
だとしたら、今は少し厳しいかも……。
でも、恐らく1さんであろう2の書き込みを見ると、
以前のとは少し趣旨が違う気もするし(固定ネタ?)、
ちょっと良く分からないので、1さん待ちってとこかな。

ちなみに3と5に貼られているスレは同じものですけど、
見れない方に簡単に説明すると、この板の歴史を編纂したスレです。
未完成のね……。このスレに関しては、
「悲しみは果てなく…」というスレでちょろっと触れてあるので、
もし良かったら、探して読んでみてください。

13 :1:03/08/22 16:27 ID:???
「悲しみは果てなく…」スレを発見できてなかった自分のミスです。
ごめんなさい。

スレは一旦なくなったけど、AAさんが帰ってなんか呟けるような場所を
こののほダメ板に残しておきたかったなと、まあそれだけです。


14 :1:03/08/22 16:31 ID:???
別に何かして欲しかったわけでなく、帰れる場所を作っておきたかったと。

自分もあまり最近熱心にのほダメ板を見ているわけじゃなく、dat落ちの
発見も遅れてしまったのですよ。

ともかく、おかえりなさい。

15 :AAって(略):03/08/25 17:43 ID:???
>>13-14
ああ、ありがとうございます。そして、ただいま。
もし、再びこの板の歴史編纂に関する文を書くことがあったら、
ここを使わせて貰おうと思います。
ただ、以前のようにスレホストの立場にはいたくないし、もし良かったら、
1さんがこのスレを自分の居場所として使われたらどうでしょう?
僕は僕でここを自由に利用しようかなとは思ってはいますけど、
仮にこの板の歴史に関することを書くことがあっても、
以前のようなちゃんとした形ではなく、
もう少し気楽な雰囲気の中でやりたいなと思って。

ちなみに、今ののほダメに関しては確かに以前に比べるとだいぶ変わりましたね。
って、1さんがこの板から疎遠になった理由が
そういうことであるとは限らないわけですが、どうなんでしょうね。
僕は自分にとって良いと思われるような雰囲気になるようにと思いながら、
ここ最近は書き込んでいるのですが(ここ一週間は規制されて全然書き込めなかったけど)、
やっぱ難しいものですね。そもそも、自分が願うような雰囲気と、
現在、この板にいる多くの人が望むような雰囲気というものが、
必ずしも一致するわけではないですしね。

16 :AAって(略):03/08/25 17:44 ID:???
ところで、1さんは普段は名無しさんなのかな。
って、詮索しちゃいけないよね。
いや、思ってた以上に自分のことを覚えていてくれて、そして、
暖かく迎えてくれた名無しさんが多かったので、驚いているんですよね。

それはいいとして、コカゲノヨウセイ ってなんかいいね。
「木陰」というのがなんとものほほんだし、僕には思いつきそうにない。
ちなみに、ミナモノヨウセイ というHNで以前のこのスレを立てたんだけど、
元ネタはスピッツだったりします。
「クリスピー」というアルバムに入っている「多摩川」という曲の歌詞から拝借しました。

水面の妖精は 遠い日々の幻
僕の中に 君の中に

今思えば、過去を振り返るようなスレの1としては、
相応しいHNだったのかも、と思ったりしています。

17 :AAって(略):03/08/25 17:44 ID:???
「クリスピー」というアルバムは、ちょうど、スピッツが内面の世界から、
より一般的な外の世界へと向かう過渡期に入ったばかりの作品で(と勝手に解釈)、
新たな道へと旅立つ前に、ちょっとだけ立ち止まって後ろを振り返ってみようよ、
といったイメージがあり、歴史編纂スレを立てたときと似たような気持ちだったりします。

最初、このアルバムを聴いたときは、あまり好きにはなれなかったんですよね。
懐かしいというよりも、古臭い。
「ハチミツ」のような田園?の懐かしさではなく、都会の古臭さ。
現実的な古臭さ。そして、何処か寂しげ。でも、ある時から急に気に入って、
一時期(五年ぐらい前かな)、かなり聴きまくっていた覚えがあります。
「フェイクファー」のような大人っぽい?落ち着きとは、
また、少し違った感じの落ち着いた作品だと思います。

過去を辿るというのはとても寂しい作業で。
現実の喧騒からも取り残され、過去の談笑にも加われない。
中途半端な狭間から一人眺めている感じ。
まるで霊となって、誰からも気付かれることなく、
過去と現在をぐるぐると彷徨っているように。
とても寂しい作業です。

18 :AAって(略):03/08/25 17:45 ID:???
ミナモノヨウセイ というHNを使ったのは、歴史編纂スレが初めてではなく、
(あのスレにも書きましたが)2001年の5,6月辺りにここの地下で使っていました。
当時は今みたいにsage進行ではなく、ほとんどのスレがage進行の板で、
地下住人自体も少なくて、多くのスレが忘れられたように地下に埋もれていました。
2001年の3月ぐらいまでには、そういうスレにちゃんと趣旨に沿って書き込む
地下限定のコテハンさんが必ず一人はいたんですよね。みんな、のほほんといいキャラで。
だけど、4月以降、そういう人がピタリと現れなくなって、
それがとても寂しく感じて、5,6月辺りに真似して地下限定のコテハンをやったんです。
でも、結局、書き込んだうちの一個が地上に上がって、やめてしまいました。
前にも書いたけど、この板で別HNを持つのは違うなと思って。
でも、一番の理由は数回書き込んで飽きてしまったからというのもあったり……。
元々は、いい感じだったら違う板で使おうかなと思っていたりしたんですよね。
まあ、板によっては名前だけで叩かれそうだなと思いつつも。

19 :AAって(略):03/08/25 17:45 ID:???
2001年の終わりに、ミナモノヨウセイ であのスレを立てたことに深い意味はありません。
ただ、当時はこの板の歴史編纂スレですら、ここには場違いだと感じて、
出来るだけ注目されることなく、かつ、ほとんどレスも付くこともなく、
地下に沈めてから、そっと始めたかったんですよね。
それで、普段使っていた「AAって呼んで下さい」というHNだと、
「このスレは何?」とか聞かれそうな気がして、また、
僕のことを知っている人から注目されそうな気がして、名無しで立てようかなと思ったんです。

ただ、この頃ぐらいからこの板にも2ゲットが流行り始めていて、
コテハンさんの方が良くやっていた印象があるのだけど、そのせいか、
名無しさんよりもコテハンさんが立てたスレの方が2ゲットされにくかったんですよね。
それと、ぎりぎりこの頃ぐらいまでだと思うのだけど、当時は、
名無しが煽られることはあっても、固定が煽られるということはほとんどなくて、
それはスレを立てたときにも当てはまることでした。
それで、名無しよりも別HNで立てた方が余計なレスは付きにくいだろうと思い、
以前、少しだけ使っていた、ミナモノヨウセイ というHNであのスレを立てたんです。

実際、上手い具合に2レス目にギコ帽さんがいい感じのレスを付けてくれた以外、
100位以下に落ちて僕が再び書き込むまでは、レスが付くことはありませんでした。

20 :AAって(略):03/08/25 17:46 ID:???
ちなみに、歴史を編纂していて一番大変だったのは、
月ごとのコテハンリスト。
いつも、歴史を辿った月の最後にはその頃に現われたコテハンさんと、
書き込みが多いと思われたコテハンさんを羅列していたんだけど、
あれさえやらなければ、もう少し先に進んでいたと思います。

書き込みが多いと思われたコテハンさん、
とさも主観的でありながら、実際は厳密にレス数を数えていました。
初期の頃は人が少ないんで出来たというのもあるのですが、
それでもかなり大変で、たぶんある程度先に進んだら
ほぼ続けられない作業だったと思われます。
コテハンネタはやる以上は出来るだけ客観的に扱いたかったんですよね。

以上、前回の「所詮、文字の羅列ではあるけれど……」に関することでした。
どうでもいい話しですね。

21 :1…っていうかギコ帽子:03/08/25 22:52 ID:???
のほダメ板は地下スレのいくつかをまったり見ているだけかなぁ。
だから実はのほダメ板の固定さんを振り返ろう!とか言ってみたものの、
ほとんど語れなかったりするわけで。AAさんが帰ってくるまで、他の人
が昔の固定さんのこととか語ってくれたらってすごく他力本願なカンジ。
で、AAさんが帰ってきたら、のほほんと茶飲み話でもしようかなと。

にしても相変わらず、もの凄く生真面目なヒトだなぁ。そういうとこいい人
だと思ってたんだけど、今考えるとやっぱりそれで疲れてたのかなぁと。

人間、もっといい加減でデタラメでもいいと思うのですよ。
多少デタラメでも、何人かで穴を補い合えばそれっぽくなると思うし。

22 :ギコ帽子:03/08/25 23:05 ID:???
にしても、ミナモノヨウセイって元ネタあったのかぁ。

風の旅人に 憧れた心よ
  水面の妖精は 遠い日々の幻
    僕の中に 君の中に

ぐぐってみたけど、いいカンジだなぁ。



物事が移りかわっていくのは仕方のないことだし、ラウンジもラウンジで
随分と変わったなぁと思わされたり。でも、案外ラウンジの根本の部分は
ほとんど変わってないのかもしれないなぁ、とも時々思う。

のほダメ板もそうじゃないかな、多分。

23 :AAって(略):03/08/26 21:38 ID:???
>>21-22
やっぱり、ギコ帽さんだったんだ。もしかしたら、そうじゃないかなと思って、
16のメール欄辺りにそんなことを書こうかなと思ったんだけど、
もし、違うコテハンさんだったりしたら失礼になるからと思ってやめたんだよね。

真面目すぎるとか、疲れるでしょとか、21の三段落目のようなことは、
よく母親から言われたような気がします。でも、そういう性格なんだと割り切って、
上手く付き合いながら生きていくしかないんだろうなあ、と思います。

「多摩川」はいい曲だと思います。
でも、「Crispy」というアルバムはスピッツの中でも
結構地味な作品だと思うんで、余り、人には勧めないんですけどね。

24 :AAって(略):03/08/26 21:39 ID:???
ラウンジは暇つぶし程度にたまに行く程度かな。今は。
でも、のほダメに復帰してからは、ほとんど見ていないです。
しかし、昔に比べて雑談スレが沢山あるのには驚いたよ。
あと、ちょっと気になってるんだけど、ラウンジのロケスレってどうなりました?
のほダメのロケスレは戻ってきてみれば、凄いことになっていたけど。

今ののほダメに関してはそうですね。
自分の気に入ったスレだけに書き込んでいれば、
さほど、今も昔もあまり変わらないのかなという気がしないでもないです。

それはいいとして、一日に数個書き込むとそれ以降は書く気力がなくなる。
書き込みたいスレというのは結構あるんですけどね。
昨日は>15-20で力尽きました。困ったものだ。

25 :ギコ帽子:03/08/26 23:09 ID:???
ラウンジのロケスレは、結局何度かdat落ちを繰り返して自然消滅。
6000台ぐらいまでは減ったように思うんだけど。すまんのう。

ラウンジの雑談はねえ…リロードスレが巡り巡って今の形に落ち着いた
だけってのが実は正解なんじゃないかなと思ってたりする。
雑談がより開放的で参加しやすくなったのが現状というか。
まあ、それも良し悪しなんだけどねえ。最大公約数的なものを求めると、
どうしても中身が薄くなってしまうのは仕方のないことなのかも。

26 :AAって(略):03/08/28 18:34 ID:???
ラウンジのロケスレは仕方ないと思うよ。
というか、僕も途中までしか参加してないし……。

ラウンジの雑談スレは実際に読んだわけではないので、
その内容まで知っているわけではないんだけど、二年以上前だったら、
何かあるごとに馴れ合いうぜー、だったのが、
つい最近見たときは、雑談固定は雑談スレへ行けって言われていて、
今はちゃんとそういう雑談する場が何個か確保されていることに驚いたんですよね。
しかも、地上に。
雑談がより開放的で参加しやすくなったというのは確かで、
2ちゃん全体がそういう傾向になっているみたいなんだけど、
ラウンジは特にそういうものに対して否定的だった気がしたんで。

27 :AAって(略):03/08/28 18:37 ID:???
リロードスレに関してはあまり詳しく知っている訳ではないんですよね。
2000年ぐらいまではラウンジの主要スレの一つであったような気がするのですが、
あの年の終わりにコテハン叩きと共に地下へ沈んで無くなったという曖昧な記憶しかなくて。
でも最近、偶然、クラウンであのスレの是非を問う2001年の6月頃のスレを見て、
少なくともその頃までは存在していたんだな、ということを知りました。
リロードスレ自体はあの事件を境になくなったということなのかな。

そういえば以前、ギコ帽さんがラウンジとのほダメは似ていると言っていたので、
この二つの板の類似点でも書こうと思ったんだけど、今は何も考えたくないのでやめ。

28 :AAって(略):03/08/28 18:37 ID:???
それはいいとして、恐らく、この板の避難所と思われる板に、
のほほんダメ板の規制関連のスレを立てたので、ここにも貼っておこう。
一応、地上にも二回程貼ったんだけど、あの時間帯にいた人しか見てなさそうなので。
といっても、アク禁祭りもそろそろ終わりそうなんだけどね。

のほほんダメ板用、規制情報交換スレ
http://nohohondame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin//test/read.cgi?bbs=tohodame&key=061745258

29 :は〜ウサウサ♪:03/08/29 08:47 ID:???
そういうスレがあったんですね…。
先日アク禁祭りに巻き込まれてましたが知らなかった…。

30 :AAって(略):03/08/30 22:37 ID:???
また、何かあればご利用ください。って、嫌ですよね。
現在はプロバ規制の話しから30秒規制(Samba24)の話しへと変わっています。
human鯖は今のところ20秒規制みたいですね。
この新たな連投規制が上手くいけば、そのスレも不要になると思われます。

31 :のほほん名無しさん:03/09/14 16:30 ID:???
ほっしゅ

32 :AAって(略):03/09/21 01:10 ID:???
31さん、保守どうも。
週明けぐらいかもしれないけど、一応僕も。
歴史編纂に関しては未だ再開の兆しなし……。

ところでギコ帽さんは元気かな。

33 :ギコ帽子:03/09/22 19:57 ID:???
生きてはいます。が、行き詰まってます。
なにより何もしたくない。現実と向き合いたくない。そんなカンジで。

小中高大と全部公立、ストレートで入学。
親孝行な子だと言われてたのに、気がつけば3年留年。

で、現状。卒研のプログラムはほぼ手つかず。
就職は一旦数学教師を志したけど挫折、就職活動もほとんどせず。
のほほんとしてる暇なんて本来ないぐらいダメ。
今からでもプログラムしなきゃだけど…いや、します。これ書き終えたら。


えっと、「悲しみは果てなく」、拝見しとります。
このスレは…とりあえず「悲しみは果てなく」スレがあるから、落ちても
自分的には良かったり。ってまあスレ立てといて無責任だけど。


戻ってきたといえば、夏にないしょさんが戻ってきたのも嬉しかった。
あの人のいるスレ、のほダメ板で現存最古のスレなんだねえ。今や。

34 :AAって(略):03/09/23 19:32 ID:???
お互い厳しいですな……。
専門、数学だったんですね。個人的な経験則ですが、
理学部の中で最も変わっている人が多いのは数学科のような気がする。
二番目は生物学科。サンプル数が少ないんで、信憑性は低いのですが。
ところでこれってほんと?半分、AAスレになっちゃってるけど。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1058287962/
7月頃にPart1を見たとき、既に900超えていて笑ってしまったよ。
現実の知り合いを思い浮かべて、そ、そういえば、って……。
数学板は不思議な板ですね。数学は全然ダメなんだけど、けっこう好きです。
意外にネタスレも多いよね。

卒研は僕も常に泣きそうな状態だったな……。
就職が無理だったのなら院に逃げるというのも一つの手かも。
嫌かもしれないけれど、まだ後期がありますよね。
って、んなことを言える立場にはいないんですけどね、今の僕は。
ごめんなさい。現実は見たくないね……ほんと。
ちなみに、同い年かもしれませんね。いつ5さんと同じゴミ年生まれ。
えっと、質問含んでいるけど現実の方を優先してください。

35 :AAって(略):03/09/23 19:34 ID:???
このスレは僕もどうするか考え中です。
一応、歴史っぽいことをしてみると、
というか、ないしょさん好きのギコ帽さんにプレゼント。
知っているかもしれないけど、以前、
ないしょさんがよく書き込んでいたもう一つのスレ。
http://ebi.2ch.net/nohodame/kako/968/968590705.html

なりなりさんという方がスレホストを務めていたスレで、
僕もちょろっとだけ書き込んでいたりします(文字のみ)。
2ch.server鯖激重時代に、避難所でないしょさんとちょっと仲良くなって、
その関係で書き込んだんですよね(今読むと少し恥ずかしい……)。
ちなみに、避難所ではないしょさんは「Na」というHNでした。
ないしょさんもなりなりさんも、元は他板の住人みたいですね。

36 :AAって(略):03/09/23 19:37 ID:???
当時、既にかちゅ〜しゃはあったのですが、
この板ではまだ利用者が少なかったせいか、
地下に潜る人は今ほど多くなかったんですよね(関連レス>>18)。
そのせいか、地下スレは今よりも秘密めいていて、
第三者は書き込み難い雰囲気でした。
書き込むという以前に、見てはいけないものを見てしまったような感じ。

ちなみに、ないしょさんのとこ含めて、
2000年に立ったスレで現存しているのは恐らく以下の4つだけだと思われます。

2000/04/02(日) 23:14 
2000/09/26(火) 10:56
2000/10/01(日) 02:16
2000/10/28(土) 14:47

2002年の初め頃はないしょさんのスレ以前にも、
二月頃に立ったのが二つ、三月頃に立ったのが二つの計4つのスレが
残っていたんですけどね。ほんと、どうでもいいデータなんですけど。

37 :ギコ帽子:03/09/23 20:41 ID:???
実は工学部経営工学科なんだな、これが。
なぜか経営工学科は数学教員の免許が取れる。
てわけで、あんまり詳しくないのですよ。ごめん。<数学科

ないしょさんのスレありがとね。そのスレもあとでじっくり見たいですな。
今は少しでもプログラム組まないと、進捗報告ができない…。

院に逃げるのも少し考えたけど…うーん。
いくらなんでもこれ以上親のすね囓るのってどうよと。

38 :ギコ帽子:03/09/23 20:45 ID:???
お礼といっちゃなんだけど、しりとり板最古のスレッド。

母音でつなげてボインボインしりとり
http://game.2ch.net/test/read.cgi/575/957453838/

2000年5月に立ったスレなのに、まだ500にも達してない。

39 :AAって(略):03/09/23 22:17 ID:???
ガーン。はずれてしまいましたか。
というか、休みの日も研究室にいるんだね。
よくよく考えれば僕もそうだったんだけど。

親のすねかじり、という言葉は僕にも痛い言葉だな……。
社会人になったらちゃんと返さなきゃって思ってはいるんですけどね。

あと、しりとり板の最古スレ、ありがとうです。
別にsage進行ってわけではないんですね。
恐らく色々なところで言われてそうだけど、
しりとり板がカテゴリ雑談に分類されていることが不思議。

40 :ギコ帽子:03/09/27 22:40 ID:???
なんだかんだで生き延び。

プログラミングは自宅で。LSIC試食版というフリーのCコンパイラで。
どうせ64KB超のソースコードなんて書かないだろうし。
教職関係の授業も無事終わった。はず。多分。終わっててくれ。頼む。

41 :ギコ帽子:03/09/28 23:22 ID:???
…自分の心が折れてしまっているのは、自分が一番よく知っている。

本当は、就職活動しようなんて気、もうない。
社会に出るのが恐い。心の中にあるのは、それだけ。


言えっこないんだけどね、そんなこと。


ああでも親は多分気づいてるだろうな、このこと。
まともにやろうと思えばもっとかけずり回れるはずだもん、毎日。


社会に出るのが恐いって、もう数年前から思ってたのかもしれない。
色々ごまかし続けてただけなのかもしれない。
もう何もかもが嫌だ。自分に生きる能力なんてない。



さて、明日の面接、頑張ってきます。
っていうかエントリー&説明会申し込みしたの今日だけど大丈夫かな。

42 :ギコ帽子:03/09/28 23:37 ID:???
頭の中は逃げたい一色。


で、どこに逃げるのさ。



家の外に逃げたら生きていけないぞ、今の自分では。

43 :ギコ帽子:03/09/28 23:50 ID:???
考えてもみよう。
今、24だ。来年の春には25だ。

大卒で働いてるヤツなら3年働いてる。
高卒で働いてるヤツなら7年働いてる。
中卒で働いてるヤツなら10年働いてる。

嫁や子どもを養っている25なんて世の中に幾らでもいる。

今の自分は、それに比べて、何も出来ない。
サバイバル能力0。なんということだ。
かなり特級の、使えないクズじゃないか。

44 :ギコ帽子:03/09/29 22:19 ID:???
けど。

やっぱ自分の力で生きていける人間になりたいし。
働かなくちゃと思う理由もそこにあるんだな。

今の、自分一人すら養えない自分じゃ、好きな子に好きとも言えない。
だから社会に出て、せめて自分の飯代ぐらいは稼ぎたい。

そこにジレンマがあるんだなあ。

45 :ギコ帽子:03/09/29 22:21 ID:???
働きたいという欲求と働きたくないという欲求。

交互に出てくるんだな。

働きたくないという欲求が出ると>>41-43みたいな気持ちになって。
働きたいという欲求が出ると>>44みたいな気持ちになって。

46 :ギコ帽子:03/09/29 22:23 ID:???
まああれ、半ば長い独り言みたいな感じなんで。
レスとか書きづらかったら別にいらねっす。
あんまりマジレス書かせるのも悪いし。
マジレス書くのって疲れるもんね。

47 :AAって(略):03/09/30 16:58 ID:???
まあ、気にしにないでおくれ。こっちも適当にやっていくし。
独り言っぽいのは気になったやつだけレスしていくし。

ちなみに、今回の41以降の書き込みはもの凄く分かります。
置かれている立場も考えていることもだいたい一緒だと思う。
43はまさしくその通りで読むのがつらいぐらい。
全く同じ事を僕もよく考えるな……。

最近はこの板でもやたら高卒叩きをしている学生らしき人がいるんだけど、
正直、高卒だろうが中卒だろうが自分の稼いだお金で飯を食っている人の方が
学生なんかより遥かに偉いし、生活力という点でも上で、
それに対して自分の状態を考えると恥ずかしく思います。
もちろん、アメリカの学生みたいに学費、生活費を全て自分で払っている
っていうなら別なんだけどさ。

48 :AAって(略):03/09/30 16:58 ID:???
44の書き込みもそうで。
自分の将来を考えると、恋人なんかとてもじゃないけど作れないよね。
それ以前に僕の場合、現実で繋がりのある人達に対してしてしまったことを考えると、
自分の将来がどうだろうと作っちゃいけないんだと思う……。

働きたいというか家族から逃げ出したいな……。
去年の今頃は、全て上手くいくさ
って何度も自分に言い聞かせていたような気がする。

49 :ギコ帽子:03/10/08 00:09 ID:???
色々書こうかなと思いつつ書けず。

明後日というか明日、木曜日は面接。一次は通ったんだけど。

50 :は〜ウサウサ♪:03/10/08 00:29 ID:???
いつもどおりの自分を出してがんばって!

51 :ギコ帽子:03/10/09 09:05 ID:???
まあ難しいよねえ。

いつもどおりの自分の「いい側面」を出せるかが勝負の要な気がする。

少なからず三留ということに負い目はあるけど。
三留したことで得た何かをアピール…できるかなぁ。

52 :ギコ帽子:03/10/14 16:46 ID:???
残念ながらというやつだ。

53 :AAって(略):03/10/19 02:01 ID:???
僕も休学中というのをどう説明するか、なんだけど、
このままいくと中退っていうかたちもありうるんだよね。
まあ、それ以前のところに僕は立っているんだけど……。

54 :ギコ帽子:03/10/28 00:53 ID:???
ラウンジのスレを落としてしまった。


どうもあのスレに来てたあの人がAAさんに思えて仕方なく。

55 :AAって(略):03/10/30 22:19 ID:???
んー?ここ最近、ラウンジは全く見てないですよ。

ちなみに、ギコ帽さんのスレ、
ちょっと前ぐらいに2回ほど見付けたことはあったんだけど、
どちらもすぐ落ちちゃって、それ以降は上記の理由で探してなかったです。
ネット自体そんなに繋いでいなくてね。
でも、また新たに何処かのスレでやっているなら、
ちょっと探してみようかな。書き込むかどうかは分からないですけど。
よくよく考えたら、
ラウンジでのギコ帽さんのスレに書き込んだのって一回だけなんだよね。

しかし、今のラウンジはスレの落ちる基準が厳しいみたいだね。
昔は昔で圧縮の設定値が厳しかったけど。

56 :ギコ帽子:03/11/12 00:31 ID:???
生存証明だけ。

57 :のほほん名無しさん:03/11/17 01:10 ID:???
http://www.rak2.jp/town/user/takesisisisi/
暇つぶしにどぞ。


58 :のほほん名無しさん:03/11/21 01:34 ID:???
あいうえお

59 :のほほん名無しさん:03/11/21 19:41 ID:???
ノスタル系のスレですね。
よろしいか

60 :AAって(略):03/11/24 19:22 ID:???
>>58
文字の羅列ではあるね。

>>59
「ノスタル」は「ノスタルジー」の略かな。
あと、「よろしいか」は「そういう趣旨であってますか?」という意味でしょうか?
それとも、何か書き込みたいことがあるということなのかな。
だとしたら、どうぞ。一応、以下は前者だった場合のレスです。

61 :AAって(略):03/11/24 19:23 ID:???
郷愁系と言われれば、確かにそうなのかもしれませんね。
ただ、前スレ(スレタイは今回のと一緒)はこの板の歴史を
出来るだけ客観的に扱った分析系スレとしてやっていこうと思っていました。
といっても、前スレはこの板が出来るまでの経緯と2000年の4月までの話しで、
僕自身はその頃にはまだこの板には現われていなかったので、
昔を懐かしむという段階ではなかっただけのかもしれないですけど。
ちなみに前スレの1はこんな感じでした。

1 名前:ミナモノヨウセイ 投稿日:01/12/23 17:18 ID:???
ソレナリニ オモイデ モ アッタリスルノデス

62 :のほほん名無しさん:03/12/08 01:56 ID:???
保守します。

63 :AAって(略):03/12/12 22:13 ID:???
保守ありがとう。
本当はこのスレどうしようか迷っていたんですけどね。
書きたいことはあるのだけど文が上手く書けなくて。
色々と考え始めると分からなくなっちゃって。

まあ、以前みたいにきちっとやるのは無理だけど、
また何かあれば書き込みたいとは思います……。

それと、やっぱノスタル系だね。少なくとも今回のスレは。
というか、今のところ
ギコ帽さんとの掛け合いの関係でラウンジの話しが多いけどさ。

64 :AAって(略):03/12/12 22:14 ID:???
それで、そのラウンジで
それぞれの板の特徴を述べているスレがあったんですけど、
その中での無職・ダメ板に関する書き込みを見たら、
もしかしたら、この板と立場が変わってしまったのではないかと
そんなことを思ってしまいました……。
-------------------------------------------------------------------------
291 名前:名無しさん? 投稿日:03/10/26 15:00 ID:???
まだ出ていないので

無職・だめ板
年齢層はかなり幅広い。年代別スレ多し。
あまり荒れない。意味不明のスレはすぐ沈む。
色んな人生送ってる人がおり、相談事があれば普通にマジレスが帰ってくる。
コテは結構多いようだが下の方でマターリ。専用スレもあり。

駄目人間にとってはユートピア。ここに来て抜けられなくなる人もいれば(俺)
見事社会復帰してアドバイスに舞い戻ってくる人もあり。

65 :AAって(略):03/12/12 22:14 ID:???
まあ、あそこの住人の方の言う荒れていると、
この板の住人の言う荒れているでは度合いが違うとは思いますけど。
ただ、昔は過度のネタや、ノリ重視の遊び、煽り合いは無職・だめ板で、
マジレス系はのほほんダメ板でというイメージがあったので、ちょっと複雑……。

とりあえず、無職・だめ板に見に行ってみたけど、
うん……ちらっと見た程度じゃよく分かりませんね。
でも、年代別以外にも地域別、学歴別、さらには血液型別スレと、
そういうのがかなりあって驚きました。

66 :AAって(略):03/12/14 03:15 ID:???
一応、>>64 のスレを貼っときます。

それぞれの板の特徴について
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1064664230/

上の書き込みをした後ぐらいに、
そのスレにのほダメについて書かれた方がいるのですが、
ひょっとして、このスレを見てくれている方なのかな?
それとも偶然なのだろうか。
見ているかどうか分かりませんけど、お疲れ様でした。
せっかくなので、それもコピペしときます。

67 :AAって(略):03/12/14 03:15 ID:???
393 名前:名無しさん? 投稿日:03/12/13 01:37 ID:GHRGy25L
のほほんダメ板

・比較的過疎板。スレ回転は遅め。住人の数の割に書き込み数が少なく、sage進行が多い。
・最近やや殺伐としてきたものの、2ちゃんねる内ではかなりマターリとしている方。
・男女比6:4ぐらい。20代、特に大学生が多い。
・ネガティブな雑談スレが多数。その他はネタ系スレ、擬音系スレなど。糞スレも上手く再利用することも。
・「マイペース」「小心」「自信無し」「やる気無し」「親切」な住人が多い。やはり無職・童貞率も高い。
・自分と同じダメ人間には優しい。お互いの心の傷を舐め合っている感じ。
・ただ、マターリを求めてやって来る、”非”ダメ人間も多そう。
・軸がはっきりしない漠然とした板なので、飽きたら専門的な他板へ出向く住人も多そう。
・下の「無職・だめ板」よりはまだ余裕のある住人が多い。「無職・だめ板」を「ほのぼの板」化したような感じ。
・ちなみに「石原」の自作自演が一番最初に発覚したのもこの板。それがこの板最大の祭りか。

68 :のほほん名無しさん:03/12/14 08:44 ID:???
石原の自演発覚?ぜんぜん知らなかった…

69 :のほほん名無しさん:03/12/14 12:43 ID:???
私も初めて知ったw
つか、石原自体あんま知らんかったしな。

またりを求めてやってくる非ダメ人間ているのかなあ。
普通に社会生活営めてるひとはダメ人間じゃないっていうレスをたまにみるけど、
そんなことないと思うしなあ。。

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :AAって(略):03/12/17 00:33 ID:???
>>68-69
僕も石原さんに関してはあまり興味がないので、詳しくは知らないです。
IDが出て自演がばれたというスレは確かにあったと思うのだけど、
少し探してみたところ今はなさそうなので、落ちちゃったのかな。

たぶん、ガイドライン板辺りに石原さんに関するスレはありそうだから、
そういうので盛り上がったか、
他板の方が見ても分かるような事件として取り上げた、
といった感じなのではないでしょうか(推測)。

ただ、気になるのはあの人ってトリップつけてないから、
本物なの?という疑念はありますけどね……。
まあ、どっちでもいいんだけど。

72 :AAって(略):03/12/17 00:34 ID:???
マターリ云々に関しては、以前の所詮スレで
中にはこの板ののほほんさに惹かれて来ている人もいるかも
って書いた箇所があったんだけど、それに近いのかな?
……と思ったりもしたけど、”非”って強調しているところを見ると
必ずしも近いというわけではないのかもね。
分かりませんけど。
まあ、あくまでも一個人の意見ですし、
今のこの板では人によって見ているスレというのもだいぶ違う気がします。
それによって67の内容もかなり変わってくるのではないでしょうか。

73 :AAって(略):03/12/17 00:34 ID:???
ちなみに、「中にはこの板ののほほんさに惹かれて来ている人もいるかも」
という文に誰かを排除するような悪意は含まれておりません。

どういう方がダメ人間なのかというのは、この板では
とてもセンシティブな話題だと思うので今はあまり論じたくはないんですけど、
結局はその時々の板住人によって自然に決まるものだと思っています。
それはその時のこの板のものであって、一般的なものではないです。

例えば、二年以上前ぐらいまでは、
恋人(異性の友人含む)に関する話題はほとんどタブー視されていましたし、
友人に関する話題すらしにくい雰囲気でした。
三年ぐらい前ですと、
大学生というだけでダメじゃないと言われることもたまにありました。
今だと恋人や昔付き合っていた人の話題を地上でも普通に見掛けたりするので、
このことは人によっては想像しにくいことかもしれません。

74 :AAって(略):03/12/17 00:35 ID:???
とにかく、そんな感じで書き込む上での制約があって、
昔は今よりもこの板で言うダメ人間というのをかなり限定していたと思うんです。
特に当時はダメ関係の雑談スレ(雑談というより独り言かな……)
が主流だった気がするので、そこで自分のことを語れるか否かで
ダメ人間かどうかの線引きが引かれていたのではないかと思われます。

このことはさほど他者に対して排他的でない人ですら、
ある程度、無意識的ながらも理解していたのではないかなと思います。
理解していたというより、理解せざるおえなかったと言った方がいいのかな。
例えば、タブー視されていることを書き込んで叩かれている人を見て、
仕方がないと感じたり、
そういうことを書いたら荒れるから空気を読んでほしいと思ってしまったり。
今みたら問題ないことでもね。

75 :AAって(略):03/12/17 00:36 ID:???
こうなった背景としては色々とあって、
一つには当時(いつぐらいまでだろう?)この板に限らず2ch全体に、
空気を読まざるおえないような緊張感が常に漂っていたと思うんですね。
いわゆる世間一般で言う常識が必ずしも2chに当てはまるわけでもなく、
そこから生じた板特有の空気から逸れたことをすると、
当然のように周りから一斉に叩かれたり、それ以前に書き込むこと自体が怖かったり。

「新しい板に来たら少なくとも一ヶ月(三ヶ月と言われていたときも)はROMれ」
という文句は昔はよく聞かれたものですが、
これは決して煽り文句として用いられただけでなく、
実際にこの通りに実行していた方というのはかなりいたはずです。
特にこの板に来るような方はね。

76 :AAって(略):03/12/17 00:38 ID:???
それで、その板の空気を誰が作っていたかと言うと
当然のことながら、それまでその板に居た方たちなんですよね。
2chのUG色?が強かった頃ほど、
初心者は古参に従わざるおえない雰囲気があったような気がします。
それ故に、ある一定の空気というものが保たれていたんだと思います。
板によってはそれを打ち破ることも求められたりするのですが、
ここはのほほんですし、特にそういうものもなく。

一方、最近はもう、新参だからどう、古参だからどうということもなくて、
「板の空気を読め」という言葉が以前程の効力を示さなくなった気がします。
2ch全体に漂っていた緊張感もないですし。

一応、断っておくと、この板では
昔も新参だからどう、古参だからどうということはなかったです。
ただ、それまでの板の雰囲気を尊重しなければいけないという
圧力みたいなものが2ch全体にあったということです。

77 :AAって(略):03/12/17 00:38 ID:???
もう一つには、昔は今と比べると書き込み数も少なかったから、
この板にどういうタイプのダメ人間がいて、
どういうコンプレックスなり、悩みなりを抱えているかを
ある程度、把握することが出来たのではないでしょうか。
だから、そういうものを刺激しないように気を使う方が多かったのかな、と。
それは思いやり、もしくは、
当時はとても雑音の少ない板だったので、
他の方の劣等感を煽って
自分が原因で板が荒れることを誰もが恐れていたような気がします。
咳き一つ起こらない授業では、そう簡単に私語は出来ないもので。

ここでも一つ断っておくと、当時は
他人に説教することもタブー視されていました。必ず荒れるので。
なので、この板で語られていることで、
自分はダメじゃないこと(この板的に)に関しては
多くの方が触れないようにしていたのではないでしょうか。

78 :AAって(略):03/12/17 00:39 ID:???
それで、「中にはこの板ののほほんさに惹かれて来ている人もいるかも」
の「のほほんさに惹かれて来ている人」が具体的にどういう方のことだったかと言うと、
その当時の板の制約から自分の日常を書きにくい方、
その当時のダメ関係のスレに加われない方、
結果、「ダメ」よりも「のほほん」からこの板に入ってきた方、
といった感じでしょうか。あまりいい説明ではないですね……。
あくまでも当時のイメージですけどね。

個人的にはこういう方たちのことは好意的に受け止めています。
こういう方たちが来るということは、
それだけこの板の状態が良いからなんだと思います。
それに、一応ここもダメ系の板なのでネガティブな書き込みもあるし、
そういうのを見てイライラしたり、暗いと感じたりするような方は、
そんなに長くこの板にはいないのではないでしょうか(これからは分からないけど)。
逆にそういうものに対して、
ある程度の共感なり居心地の良さを感じる方は残っていくものだと思います。
また違う要因でこの板を去ることはあるかもしれませんけどね。

79 :AAって(略):03/12/17 00:40 ID:???
ただ、僕自身の印象としては今のこの板に
少なくとも「のほほん」の部分に惹かれて新たにやってくる方というのは、
あまりいないのではないかなと思っています……。
まあ、この板で一番最初に見るスレにもよるんでしょうけど。

それと、今のこの板では「ダメ」という言葉が
以前とは違ってより一般的なものになってきている気がします。
そういう意味では、「のほほんさに惹かれて来ている人」
という言葉自体もうこの板には存在しないのかもしれません。

日常生活で何か失敗したり、上手くいかないことがあって、
自分のことをダメなやつだと思うことは誰しもにあることだと思います。
ぶっちゃけて言えば、誰もがこの板に来る権利を持っていて、
今は少しずつ、その方へと移行しつつあるのかもしれません。
それでも今はまだ、
落ち込み度合いの大きい方がこの板に集まっているように見えますけどね。

80 :AAって(略):03/12/17 00:42 ID:???
ちなみに、「何々はダメじゃない」というような発言は、
今よりもむしろ昔によく聞かれた言葉ですよね。
今はこういった発言に昔ほどの影響力は感じないし、
こういうことを言っている方たちの立場が優勢だという気もしません。

何となくですけど、三年ぐらい前に「お前、だめじゃないだろ」と
言われるような立場にいた人たちが、逆に今は言う立場にいるような気がします。
それだけこの板が変わってしまった、という印象。

ただね、今は「お前、だめじゃないだろ」というのもたまにありますけど、
それだけじゃなくて、他者に対して色んなことを要求してくる方や、
弱い部分を叩いてくる方(こっちは明らかな荒らし)もいて、
なかなか難しい板になったなあということを思ったりします。
全く反対のことだから。

81 :AAって(略):03/12/17 00:54 ID:???
頭の中を整理する能力が乏しいので、
どんどん長くなっていった上に、
何が言いたいのかも分からなくなってきたので、
一旦、ここでやめときます。
この続きはあるかもしれないし、ないかもしれません……。

しかし、読み返すと気持ち悪くなってくるね……。

82 :のほほん名無しさん:04/01/04 18:53 ID:???
のほほん。

83 :のほほん名無しさん:04/01/19 05:40 ID:???
のほほん。

84 :out:04/01/20 00:13 ID:???
のほほん。

85 :のほほん名無しさん:04/02/17 01:08 ID:???
のほほん。

86 :のほほん名無しさん:04/02/27 23:41 ID:BtS6Q4j6
雑音が歯に挟まった・・・・・

87 :ギコ帽子:04/02/28 10:14 ID:???
なんと。
dat落ちしたと思ってたら、残ってた。

嬉しいけど、でもAAさんのスレは「悲しみは」があるんだよね。

88 :AAって(略):04/03/05 06:03 ID:???
書きたいことはあるんだけどね。
せめて、簡単な年表でも作れたらなあ……。
それはいいとして、ラウンジの方のロケスレを立てたのはギコ帽さんだったのね。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1039780414/273
ロケスレのことで書きたいことはあったけど、そこまでの余裕はなさそう。

関係ないけど、ラウンジ繋がりの話しで、
加護は考えた。さんというコテハンさんをたまに向こうで見かけるけど、
あの方は以前この板にいた加護名依。さんだろうか。
僕が把握している限り、
HNが「加護名依。」→「いつもかごから。」→「教材用カゴギリ。」と変わっていって、
2001年の終わりぐらいまでこの板にいたような気がします。
お笑い芸人ネタとか一行ネタスレとかによく書き込んでいて、
本人自身もそういったスレを幾つか立てていたという記憶がある。
悲しいとき〜はまだ残っているけど。
そういえば、この板で見かけなくなったあと、
ガイドライン板で「悲しいとき」スレを立てていたところを見かけたことがありました。
流れ流れてラウンジに辿り着いたといった感じなのかな。

89 :AAって(略):04/03/05 06:14 ID:???
>>82-85
のほほんのほほん。

>>86
そうですか……。
IDで分かったんですけど、恐らく某スレの方ですよね。
この板は保守あげしなくても大丈夫ですよ。
まあ、あくまでも今のところはといった感じではあるんですけどね。
この板の総スレ数が770を越えた辺りから圧縮の可能性があるので、
保守する目安としてはだいたいそこら辺からで大丈夫かなと思ったり。
ここ最近はどうも780ぴったりで圧縮が起こっているみたいですが。
知っていたら気にしないでください。

参照
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1021522984/
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1016884888/

90 :は〜ウサウサ♪:04/03/23 23:27 ID:???
>93-80
なんかすごく共感できるなぁ…と、ものすごく亀レスですが…反応。

91 :AAって(略):04/03/29 15:47 ID:???
キーボードで文字が入力出来なくなりました。
なぜかマウスはつかえるので色んなとこから文字をコピペして文を書いています。
しばらくしたら復帰出来ると思います。

92 :のほほん名無しさん:04/03/29 16:31 ID:???
ウィンドウズなら
コントロールパネル→ユーザー補助のスクリーンキーボードがあるよ。

93 :のほほん名無しさん:04/03/29 23:39 ID:???
>91
その状態でそのレスを書くとは…。
地道な方だなぁ。

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