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最低いくらあれば、50年引きこもれるのか? 2年目

1 :のほほん名無しさん:03/10/05 08:34 ID:BMG7UsGP
最低いくらあれば、引きこもれるのか?
のほほん板らしくしっぽりと話し合いましょう。

【過去ログ】
最低いくらあれば、50年引きこもれるのか?
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1036464161/899

2 :のほほん名無しさん:03/10/05 08:37 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.htm

3 :のほほん名無しさん:03/10/05 08:39 ID:???
>>1
オツ

タイトルいいね。

4 :のほほん名無しさん:03/10/05 08:45 ID:XmaxDiT4
2ch関連スレ一覧

【2000万で働かず運用だけで生活できるか? 】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055657232/401-500

【年間100万円で楽しく穏やかに生活しようPart9】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064884270/l50

【1000万貯金が出来たのでこの先は気楽に。。。】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1033662656/l50


5 :のほほん名無しさん:03/10/05 14:42 ID:QCiEI6As
>>1
ども、オツです。

6 :のほほん名無しさん:03/10/05 14:53 ID:???
>>1
よくガンガッタ!

7 :のほほん名無しさん:03/10/05 19:59 ID:???
21時からテレ東で月10万円で暮らせる特集だそうだ。参考になりそうでならないだろうな……

8 :のほほん名無しさん:03/10/05 20:21 ID:EFHh3R1q
自分が40歳くらいになったときに、うまく早期希望退職制度のターゲット
にかかってくれたらいいんだけどな。
ソニーとか最大で基本給6年分もらえるらしいね、漏れもソニー辞めたいよ。

9 :はぐれ堕天使 ◆gHagureZ22 :03/10/05 20:30 ID:/e8NAVFr
セイコーでも無理だと言うのに・・ヽ
いつまで2ちゃんの黎明期のバブルにすがってるんだ?

10 :のほほん名無しさん:03/10/05 21:42 ID:sJQctRhs
テレ東の番組凄いぞ。
一人者なら7マンくらいで暮せそうな田舎が盛りだくさんだ。
ボロアパートに6万とか払ってる自分が泣けてくる。

仕事が厳しそうだけど、こういう田舎って若くて体力あれば歓迎されないのかな?
あとは子供(いれば)に勉強教えて暮らすとか・・

11 :のほほん名無しさん:03/10/05 21:54 ID:???
>>10
子供に教えるのはいいけど、いつまでも自らが小梨だと変人扱いされるよ。
田舎は独身の年増(男女共)に厳しい。

12 :のほほん名無しさん:03/10/05 22:05 ID:???
なるほど。変人扱いされて孤立しても生きていけるように
若いうちに自給自足体勢を成立させるか、多少は稼げる内職を持ってた方がいいね。

13 :のほほん名無しさん:03/10/05 22:18 ID:XAOu3WTy
本とか、ゲームとか、生活必需品以外を買うとなるともうちょっと必要になる

14 :のほほん名無しさん:03/10/05 22:56 ID:EFHh3R1q
そこまでの田舎じゃなくて、ほどほどの田舎にすればよい。
本は図書館で、ゲームはP2Pで。

15 :のほほん名無しさん:03/10/05 23:07 ID:???
ケコーンする気ない人は、都会が結局住みやすいよ。


16 :のほほん名無しさん:03/10/05 23:25 ID:???
都会は住みやすいけど家賃高すぎ。
早期引退を目指すスレの趣旨に合っていない。
ほどほどの地方都市が一番バランスいいと思う。

17 :のほほん名無しさん:03/10/05 23:33 ID:UJPd9om9
他県に行けばそうそう素性なんて割れんよ
それさえ面倒だというならあきらめるしかないけど

18 :のほほん名無しさん:03/10/06 12:47 ID:???
おれの実家はほどほどの田舎だけど近所のこときにしないでいいよ
18年暮らしたけど、近所のほとんどの人の顔知らないし、東京とかわらない

19 :のほほん名無しさん:03/10/07 00:48 ID:???
>>16
都会にも安家賃の部屋なんてなんぼでもあるが。
場所とか部屋の質とか贅沢言うからでそ。

20 :のほほん名無しさん:03/10/07 06:46 ID:???
都会で風呂便所を外国人と共用するくらいなら田舎で広い家に住んだ方がマシだよ。

21 :のほほん名無しさん:03/10/08 10:45 ID:???
そもそも引篭りながら、
何をこの世の楽しみとして生きていくのだか、
教えてくれませんか?
俺はマッタリしながら結構やっていけるんだけど、たまに飽きちゃいます。

22 :のほほん名無しさん:03/10/08 20:52 ID:???
>>21
飽きたら外に出て、また働いてみたっていいんじゃないですか?
働かなくちゃならない、というプレッシャーの無い労働というのは案外楽しい
ものかもしれないし、嫌になったらまたひきこもればいいんですし。

23 :のほほん名無しさん:03/10/08 22:39 ID:???
しかし、面接に受かる自信がなくなっちゃってるかもしれんぞ?
なんせ、人と話すのは何年ぶり、なんてことかもしれんからな。

24 :のほほん名無しさん:03/10/09 04:26 ID:???
バイトで稼いだ金で自分で小さい仕事やってもいいんじゃないかな
月数千円レベルのでも、趣味をいかしてやるとか

25 :のほほん名無しさん:03/10/09 06:13 ID:???
漏れも実際引きこもるかどうかはともかくとして、働かなくちゃいけない
という状態から早く脱出したい。とにかくプレッシャーをなくしたいんだ。

26 :のほほん名無しさん:03/10/09 13:11 ID:???
だな
小遣い稼ぎ程度なら働く気もおきる
稼げば稼ぐほど好きなもの買えるんだし
でも生活のために一生懸命働くのは辛い

ひきこもり生活というよりは大学生の生活って感じかなぁ

27 :のほほん名無しさん:03/10/09 21:13 ID:???
3000万で実際死ぬまで持つかといえば微妙だが、資産が3000万以上
あるとどれだけプレッシャーが軽減されるだろうか。

28 :のほほん名無しさん:03/10/09 22:00 ID:???
要するに、生きてて楽しい生活送りたいわけだ

29 :のほほん名無しさん:03/10/10 00:48 ID:???
おいらは絵を描いたり小説を書いたりして過ごしたい。
もう人と関わりあうのはやだ。絵も文も一人で頑張れば伸びるから好き。

30 :のほほん名無しさん:03/10/10 07:26 ID:dAuwW9i6
元手3000万、生活費月10万として、実質運用利回り別に引きこもり
可能年数をざっと計算すると、
−2%  20年
0%   25年
1%   28年
2%   35年
3%   46年
4%   永遠

実質2%くらいで運用できるなら40歳3000万でゴールか。

31 :のほほん名無しさん:03/10/10 13:22 ID:???
 折れは遊べれば遊びたいよな。
 ラクな人生が一番イイよな。

32 :のほほん名無しさん:03/10/10 16:28 ID:???
>>31
のほだめ

33 :のほほん名無しさん:03/10/10 23:31 ID:???
俺も29と同じで、とにかく人と関わりたくない。
何が何でも引きこもってやる。

前スレで1500マソの貯金があるって書いたんだけど、
今は若干上積みがあって、1650マソほどになった。
俺の目標は、あと10年働いて4000マソ貯めること。

34 :のほほん名無しさん:03/10/11 08:07 ID:Yx+/hd+9
>>33
何歳?

35 :のほほん名無しさん:03/10/11 17:24 ID:???
いつかはシェアウェア作家に、とか思ってゲーム作ってるんだけど、これ
のウケがまあ悪いこと、悪いこと。(現在までの開発期間は8ヶ月ほど。
まだバージョンアップする予定。いくらクソゲーでもとにかくシェアウェア
化するぞ!)
へこんだよ。
やっぱリーマンやって貯金するってのが王道なのかな。
人付き合いのない自営業って、よっぽど才能がないと無理そうだもんなー。


36 :のほほん名無しさん:03/10/11 18:01 ID:???
>>30
元手3000万は減らさないようにするだけでいいんじゃないか?

元手3000万+月5万程度のバイト=月5万の支出×12=60万×50年=3000万

37 :のほほん名無しさん:03/10/11 21:17 ID:Yx+/hd+9
>>36
バイトだけで生活まかなえるならそもそも金貯めなくていいじゃん。
働くのが嫌で、労働という行為を一切しなくても運用と貯蓄崩しだけで
生き延びるための試算だろ。

38 :のほほん名無しさん:03/10/11 21:42 ID:???
>>37
バイトだけだとプレッシャーかかるし、生活のために稼ぐとなると束縛も大きいから・・・

>>36は月5万程度(週2日ぐらい楽しんでバイト)+貯金崩しで50年生活できると考えた
まぁ、実際は30年ぐらいで寿命くるだろうから1000万はもしもの場合の保険かな
生活のために仕事するという環境から脱することができれば仕事も楽しいものだと思ってるから、
隠居しても少しは働くと思う

確実に一定以上の利益になる運用方法があればいいけど、
損する場合もあるだろうし運用は利益というよりも資産を減らさないようにするためにやるぐらいかな

39 :のほほん名無しさん:03/10/11 22:23 ID:Yx+/hd+9
>>38
バイトでも雇ってもらえるのは55歳くらいまでと思われ。
3000万で始めるならやはり多少は投資利益もあげないと辛い。

40 :のほほん名無しさん :03/10/12 05:16 ID:???
最近、また光通信の株が上がって、8倍になったらしい。

もし貯金が1000万あって、上がる前に飼っておいたなら、いま8000万だ
あと2000万増やせば、1億に手が届き、
東京電力を買えば、1年に300万の配当がくる計算になるけど、

最初に、なけなしの1000万を光通信なんかにつぎこめないよな・・・実際

41 :のほほん名無しさん:03/10/12 09:16 ID:SLgEQaD9
>>40
1000万ある時点で、なんか守りに入っちゃうね。

42 :のほほん名無しさん :03/10/12 09:23 ID:???
>>41
いや、ほんと
実際買うとなったら、もっと信頼できる会社にするだろうね・・・
でも、それじゃやっぱリターンは少ないよね。。。
光通信なんて、倒産する可能性も結構あったんじゃない?
それに必死でやっとの思いで貯めた1000万をぶちこめる?
1000万貯めるのに、何年もかかるでしょ?5年?7年?10年?

巨泉みたいな、いわゆる『セミ・リタイヤ』なんて実現できる日は来るのだろうか・・・
でもそれだけが、最後の救いの道、希望のの光

43 :のほほん名無しさん:03/10/12 09:42 ID:kvACb/GH
結局のところ安かろうが本業の給料を少しづつ貯めていくしかないよ。
ただ、今後は強制インフレ起こさないと国家財政持たないだろうし、全部
普通預金だと却ってリスクが高そうではあるが。

44 :のほほん:03/10/12 09:56 ID:e4O6caBI
この前、話題になってた『個人向け国債』に、注目してるんだけど、
あんまり意味ないかな?
しかし、この先進国日本で強制インフレとかおこしていいのだろうか?
世界になにか影響があるから、そんなことはさせてくれないのでは?


45 :のほほん名無しさん:03/10/12 11:14 ID:???
100万しか持っていない人が1000万持っていたら、
という仮定の話をいくらしてもいい知恵は湧かない。
100万しか持っていないなら、100万円の話をするべきだ。
ということで、中国株を買いなさい。
いま100万円買っておけば、銘柄選択に失敗がなければ、
30年後には3000万、5000万、1億の世界です。

46 :のほほん名無しさん:03/10/12 11:15 ID:kvACb/GH
>>44
インフレ以外の解決策となると、預金封鎖か公債踏み倒しくらいしかない。
そっちの方が世界に与える影響でかいよ。

47 :のほほん:03/10/12 11:21 ID:e4O6caBI
>>45
扱ってる証券会社が少ないのでは?

48 :のほほん名無しさん:03/10/12 11:37 ID:???
>>47
おれが使っているのは内藤証券です。
他にも2,3社あったような気がします。
片道1取引525円(税込み)です。
100万円だと945円(税込み)かな。
一度買ったら長期保有するわけで、手数料は気にしない。
おれは中国株はまだ買ったことがないのだが、成長期の
経済下では株の無償交付が活発に行われるし、配当も日本
に比べて格段に高いそうです。

49 :のほほん名無しさん:03/10/12 11:40 ID:???
中国というと、倒産だけでなく踏み倒しとかも多そうだが。
しかも政府自体が反日だし、たとえ銘柄選びに成功してその企業が大成長
してもちゃんと回収できるかどうか・・・

50 :のほほん:03/10/12 11:42 ID:e4O6caBI
>>48
口座開設だけなら、タダだからなぁ、開いとくかなぁ・・・
中国は、春先のサーズといい、もうひと波乱、ひと悶着ありそうだから・・・
人民元の切り上げということもありそうということだし、
でも・・・

51 :のほほん名無しさん:03/10/12 11:52 ID:+1xVenXU
>>49
中国政府が外国人に市場を解放してすでに十年以上経ちます。
まさか、回収に問題があるわけないでしょう。
そんなことがあれば外国資本が一斉に中国から手を引きます。
それは杞憂だと思います。

>>50
ここ3年ほど期待されたほどの伸びがなかったそうです。
却って、新参者にとっては良かったじゃないですか?
株は少しでも安く買ったほうがいいに決まってますからね。

とはいえ、おれもまだ中国株についてはど素人です。
実際手を出すのはある程度勉強してからにします。
そりゃ、百万円は大金だもの。

52 :のほほん:03/10/12 12:09 ID:e4O6caBI
なんていうか、中国の環境問題や北京の水問題などが
気になってね・・・
心配というか、懸念材料とかじゃなく、
これって、致命的欠陥じゃないかって思えて・・・

53 :のほほん名無しさん:03/10/12 12:20 ID:???
 なんか難しい話題を書き込んでるね!

54 :のほほん名無しさん :03/10/12 12:43 ID:???
国債の話ですが、
今の財政状況はやばいかなぁ〜と漠然とは感じます。

なんというか、いまの700兆円の借金が全部なくなるには
大変でしょうが、300兆円ぐらいになればいいかなぁと思います。

話では1000兆を超えるということですが、わかりにくいんですよね。
危機的状況という人もいれば、
日本は世界最大の債権国だし、国債も国内でさばいてるから全然問題ないという人も
いたりで・・・
本当のところはどうなんですか?
教えてください、やばいのですか?やばくないのですか?

55 :のほほん名無しさん:03/10/12 16:18 ID:???
中国株は投資というよりは、当選率が高めの宝くじというイメージだな。

>>54
ロシアやアルゼンチンみたいなことにはならないと思うが、実際のやばさ
は一部官僚以外誰にも分からない。情報が全ては公開されていないからな。
資産没収やハイパーインフレは戦後に実際にやった実績があるから今後
無いとは言えない。

56 :のほほん名無しさん:03/10/12 16:45 ID:???
今学生のおれは乗り遅れそうだ・・・
中国はこれからのびそうだけど、投資する金がない

57 :のほほん名無しさん:03/10/12 19:20 ID:???
多分中国はGDPで日本を抜く程度までは成長するよ。
GDPで日本に並ぶ程度(一人当たりで日本の10分の1程度)になったら
もっと人件費安い国に投資が移動して行くだろう。

58 : :03/10/12 21:48 ID:Ivy+IwJI
>>57 そうだね
元の切り上げあったら投資している分はどうなるんだろ?

59 :のほほん名無しさん:03/10/16 21:18 ID:SG8Lkj3h
aげ

60 :のほほん名無しさん:03/10/19 03:14 ID:???
中国株やるならユナイテッドワールド証券ですよ。
まず売買手数料が安く、口座を香港ドルベースでもてるから売った時にいちいち円転
しなくていいから為替動向を気にしなくていいのがポイント高い。

61 :のほほん:03/10/19 06:20 ID:???
中国には注意深く見れば、確かにいろいろと問題が内包しているが、
今の猛烈な経済成長によって抑えられている。
08年にオリンピック
10年に万博が控えていることもある。
新幹線も作る、いろいろと大きな国家プロジェクトが計画されている。
それまでは、なんとかいくと思うけど・・・。

62 :のほほん名無しさん:03/10/19 07:20 ID:Z8yli9fG
俺も学生だからお金がないから投資できないー。
どんな手を使っても金を稼ぐべきか・・・・2丁目行こうか(笑)

63 :のほほん名無しさん:03/10/19 07:54 ID:eWhTE+BD
ウォーレン・バフェットというアメリカ最強の投資家が
2003年4月香港H株0857ペトロチャイナ(中国石油)に
150億円投資したらしい。

64 :のほ:03/10/19 08:27 ID:???
中国株買うなら、内藤証券と聞いたが?
間違ってたかな?

150億円って額がすごい・・・・それだけで株価上がるのでは?
たしかに石油は有望だね・・・

65 :のほほん名無しさん:03/10/19 14:04 ID:eWhTE+BD
>>64
頻繁に売り買いするのでなければ、証券会社は内藤で十分でしょう。
しかし、外国株は為替の問題が絡むので、買いレートと売りレート、
配当レートがそれぞれ違ってきたり(要は証券会社が儲けるための操作)
するらしいので、そのへんは一通りチェックしたほうがよさげです。

66 :のほほん名無しさん:03/10/19 17:38 ID:fn1ck4wA
で、元が切りあがったらどうなんの?

67 :のほほん名無しさん:03/10/20 15:38 ID:???
1元=15円のときに150万円を元に交換(10万元)
元の切り上げで、1元=20円になった。
すると、10万元を円に再交換して200万。
50万円ー交換手数料がウマー
 けど、一気に33%も切り上がるなんて思えないw

68 :のほほん名無しさん:03/10/21 21:36 ID:???
前スレと同じニオイのするスレ

☆★☆理想の生活を思い浮かべてみれ☆★☆
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1066619977/


69 :のほほん:03/10/26 02:51 ID:???
僕らの将来には、まだまだ平均寿命は延びてるだろう。
いまは、75歳くらいだが、85歳くらいにはなってる可能性はある。
いまの中曽根元首相みたいな感じかもしれん。
そうすると、50年といえば、35歳からの隠居ということになる。

それまでに、いったいいくら貯金があればいいのだろう?
ワンルーム4畳のマンションとか売ってないよね・・・
俺はそのくらいの広さでいいんだけど・・・

70 :のほほん名無:03/10/26 05:39 ID:???
計算すれば、するほど、心配事が増えていってさ。
必要金額が増えていくんですけど・・・。

71 :のほほん:03/10/26 06:11 ID:???
もう少し、『人民元』について、考えてみたい。
いずれ、元は必ず、これは絶対必ずだが、『切り上がる』。
なら、ならば、円の価値が高い、いま
元を買っておいたほうが、いいのではないのでしょうか?
だれか、詳しい人、おしえて〜

72 :のほほん名無しさん:03/10/26 06:24 ID:???
博打を打ちながら食って行く

73 :のほほん名無しさん:03/10/26 10:01 ID:txaL7ZTF
第418回
■AさんからのQ(質問):人民元の切り上げについて

こんにちは、いつも楽しく読ましていただいてます。
前回のQさんのお答えで、人民元の切り上げが
これからのキーポイントだとおっしゃりましたが、
具体的に株価はどのようになるとお思いでしょうか?
ちまたの経済学者の方々はマイナス要因だといってますが、
Qさんのお考えはどんなもんでしょうか?よろしくお願いします。


■QさんからのA(答え)

最近の株価の動きを見てもお分かりのように、
人民元の切り上げということが
毎日のように新聞に載るようになってからは、
深センのB株も香港のH株やレッドチップも毎日上げてます。
それは世界中の人たちが中国の経済の発展は続く、
その反面輸出が多いためにアンバランスが激しくなって、
それを調整するために切り上げをする必要があるということから
出発していると思います。
したがって、株価を上に押し上げる力になっても、
反対の方向に動くことはあまり考えられません。
巷のどの経済学者がマイナス要因といったのかわかりませんけども、
たぶん、その反対のことが起こると考えてよろしいと思います。



74 :のほほん名無しさん:03/10/26 10:08 ID:???
>>69
しかし、今の若い世代の食生活を考えるとそのうち平均寿命はピークを
迎えてその後下がっていくとも考えられる。
今の団塊〜年寄り連中は昔から健康的な食事してるもん。

75 :のほほん名無しさん:03/10/26 11:04 ID:???
ポっ栗死にたいならタバコでも吸ったらどうだ?
あまり吸いすぎると40辺りで逝っちまうかもしんないからペースを考えて60〜70で逝くようにしとくのがいい
死ぬ時は前日まで普通に動いてたのにポっ栗って死に方がいいしなー
だんだん弱まって何年も寝たままになりやがて逝くってパターソは耐えられん
寝たままは残った家族に迷惑かけるしな
寝たままなのが病院なら金もかかりまくるし病院じゃなくても世話させなくてはならんし

76 :のほほん名無しさん:03/10/26 11:38 ID:gahEjTKE
現状のまま月10万でひきこもるなら2000万でいけるはず。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9337/

77 :のほほん名無しさん:03/10/26 11:39 ID:???
でもタバコ代ってバカにならないよ
死ぬつもりで呑むならなおさら

78 :のほほん名無しさん:03/10/26 12:14 ID:???
>75 俺の曾爺ちゃん96才だけど
健康のためにタバコを止めたのは去年だったけどな〜
それまではエコーを一日2箱位吸ってたよ。
体が頑丈なやつは酒タバコ位ではポックリ死なないと思う

79 :のほほん名無しさん:03/10/27 13:09 ID:???
元は解放されてないので買えません。香港に上場している中国内需株を買えば元
を買うのに近いよ。

80 :のほほん名無しさん:03/11/01 03:13 ID:???
タバコ→肺癌→全身に転移→脊髄に転移→もはや鎮痛剤も効かない
→もがき苦しみながら死

81 :のほほん名無しさん:03/11/01 13:45 ID:???
>80
それ素敵です!
その時には安楽死させてくれw

82 :のほほん名無しさん:03/11/02 04:46 ID:???
夢の隠居生活か・・・

今、僕は26なわけだが、貯金が一応300万ある。
車は持ってない、彼女もいない、酒・タバコ・ギャンブルもしない。
週末は、自転車で、飲み物や、お菓子などを買いに行き、
オーロラプロのAVを見て、オナッテ終わる。

おそらく、こんな僕は出世もないだろう。
リストラ候補ナンバーワンだ。

でも、夢は35歳くらいまでに、最低5000万以上に資産を増やして、
隠居生活に入ることだ。
もし、もし、なにかの拍子で5億くらいためることができたら、
お料理教室なんかに通おうと思ってる。
そして、そこで、20歳くらいの可愛いお嬢様と結婚とかできて、
毎日若妻をイカすことが、できたらいいなと思ってます。(キリヤ君と、ウタダさんみたいな感じ)


83 :のほほん名無しさん:03/11/02 17:31 ID:???
>>82
まさに夢だね…

84 :のほほん名無しさん:03/11/06 04:25 ID:lK0WCw+/
保守あげ

85 :のほほん名無しさん:03/11/07 08:31 ID:D4GK3R8D
しかし、みんなラクして金を短期で儲けるかしか考えにないみたいね。
金もないのにどうやってセコセコと給料の一部を貯蓄に廻して、若隠居できると思ってんのかね。
もし自分が20歳ならば、マグロだね。365日中の280日間かけもちでインド洋に出るね。
だいたい2回の出航で約520万、船の中だからメシ有、家賃不要、出費はほぼなし。
単純に350万毎年貯蓄に廻せば35歳の時には他出費があっても約4500万にはなってるだろう。
その後だ。大事なのは。。。それは次回とする。

86 :のほほん名無しさん:03/11/07 11:04 ID:5U4mNkMf
今のマグロはそんなに金もらえないよ。
陸上で働くのと一緒。月給20万くらい。

87 :のほほん名無しさん:03/11/07 21:44 ID:???
>>85
今のマグロ漁船は年収300万程度だよ。
特に昇給もないし、体ボロボロになるし、パラサイトで公務員でもやってた
ほうがまだ溜まるくらい。

88 :のほほん:03/11/08 04:37 ID:???
昔からの格言を紹介する
『働き一両 考え5両』という格言がある。

このことば、あたってるとおもうよ。
なにかアイデアが思いつけばいいけどね・・・。
そのアイデアも知識がないと、思いつかないと思う。だから、たくさん本とか読まないとね。
そこになにかヒントが・・・。ある?かも・・・。

89 :のほほん名無しさん:03/11/08 06:06 ID:???
あ、そういえば宝くじの合否まだ確かめてないや。
でも自分で調べるのメンドクセーからまた受付で調べてもらおう。

90 :のほほん名無しさん:03/11/08 08:11 ID:???
>>89
おめでとう!!  だといいな。

91 :のほほん名無しさん:03/11/08 09:34 ID:???
のほだめの定義の中でとっても現実的なスレだ・・・。
でもさ、宝くじとか当てたとして、今後収入なしもしくは利回りだけで
生きていけるものなのかな?
お金があるってこと事態で、人生観かわりそう。
人の欲ってのは、どうしょうもなく浅はかだし。
己自身もそこが一番信用ならないわけで・・・

92 :のほほん:03/11/08 09:41 ID:???
>>91
たしかに、実際にお金がはいると今の心の冷静さを保っていられるか・・・。
宝くじ当てたことで、親戚関係とかを崩しちゃったってよく聞くしね。

ちなみに1億あれば、東京電力の株の配当で300万ちかくあるという話です。
真偽の程は知りませんが・・・。計算が苦手なもので・・・。

93 :のほほん名無しさん:03/11/08 14:31 ID:???
>>92
うお!まじで?1億で無収入で暮らせる夢かなうじゃん!
いざとなったら売ればいいし。
>>91の言ってることわかるな。
金ほしいけど、大金手にすると思わぬ不幸やら手に思想だし、
金ほしい金ほしいって言いながら、いろいろ小さな苦労しながら生きていくほうが楽しいかもしれんし。

94 :のほほん名無しさん:03/11/08 15:17 ID:???
>>93
金があったら苦労は自分から買いにいけばいい
汗ながしたいなぁ、とおもったら体育会系のバイトをやればいいし(そして飽きたらやめればいい)

まったく同じ仕事でも好きでやってるのと生活のために仕方なくやってるのじゃ全然違うよ
そのためにどうやればいいか考えてるのさ〜

95 :のほほん名無しさん:03/11/09 12:51 ID:m2Ur0VVy
いいわけばっか

96 :のほほん名無しさん:03/11/09 13:48 ID:???
そうかね?
みんなそれなりに前向きに金貯めていってるじゃん。

97 :のほほん名無しさん:03/11/09 14:09 ID:QsaGQLHf
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066827299/l50

98 :のほほん名無しさん:03/11/09 15:31 ID:???
97は脳内エリート(w

99 :のほほん名無しさん:03/11/09 17:29 ID:???
うちの親、宝くじで1000万当てた事がある。
1000万円って多そうに見えてすぐに無くなるのな。
父親が怪我で半年会社休んでるうちに無くなったよ。4人家族で。

一人で引き篭もるならともかく、家族がいたら2〜3億くらい無いと無理なのかなぁ

100 :のほほん名無しさん:03/11/09 19:19 ID:???
とりあえず、うちら庶民は株だの宝くじだのは、思考の外にはずして
地道に貯金するしかないよなあ。

101 :のほほん名無しさん:03/11/10 09:08 ID:???
株やってる庶民は多いよ。

102 :のほほん名無しさん:03/11/12 19:18 ID:???
test

103 :のほほん名無しさん:03/11/15 13:17 ID:lpA5flN3
あげ

104 :のほほん:03/11/15 16:44 ID:???
大きな出費として、食費が上げられる。
一日1000円で過ごすとして
1ヶ月3万円
12ヶ月だと、36万円。
50年だと、1800万円以上!!

家賃も同じくらいにして、1800万円以上!!

あわせて、最低3600万円はかかる
さらに、光熱費・税金・雑費などが考えられるので・・・5000万円はかかる・・・

105 :のほほん名無しさん:03/11/15 18:05 ID:???
会社いってるときは一ヶ月3万かかるかもしれないけど、
隠居生活はじめてちゃんと自炊すれば一ヶ月1万5千円あれば食費は余裕で足りるよ

だから50年で900万だね

106 :のほほん名無しさん:03/11/15 20:01 ID:???
5000万かかるとしても、実質2.3%で運用すれば3000万で
50年引きこもれる。

107 :のほほん名無しさん:03/11/19 07:25 ID:VgWz+jC0
朝だけ食え。朝だけ。学生・会社員なら昼飯に300円以上使うな。破産するぞ。
そんで、晩飯食うな。
朝だけとにかく詰め込むべし。しかも自炊だ。
1日の食費を500円以内に納めろ。やればできる。
缶ジュース・缶コーヒーを飲むな。タバコヤメロ。賭け事なんかもってのほかだ。
コンビニでモノ買うやつは破産予備軍だな。
コンビニは立ち読みで情報収集するのと便所借りるためにあるものと
考えろ。モ・ノ・ハ・カ・ウ・ナ!!
学生バイトだろうが会社員だろうが、7万以上は毎月貯蓄に廻せ。
とにかく周りにのみこまれるな。これからの年末年始いろいろ出費が
あると思うが極力出すなカネを。。。
オレもそうだが、貯蓄が500万を越えると、その後は加速的に貯蓄
は増える。バイト学生ならまずは100万からだ。会社員なら300万まで
がまんしろ。その後はもう無駄な出費をしない精神と体質になってるから。

108 :のほほん名無しさん:03/11/19 20:09 ID:???
http://www.rak2.jp/town/user/takesisisisi/
暇つぶしにどぞ。


109 :のほほん名無しさん:03/11/20 12:29 ID:s1JtRUQS
やりたい仕事とか天職とかは学生のときと実際働いてみたのとではぜんぜん違うよ。
社会に出もせんとやりたい事がないとか何をしていいか分からないとか
ようはまだ学生根性が抜けきらんということ。
社会人の多くは家族の為、子供の為に働いてきたんだよ。
楽しくて仕事してるヤツはごく少数。
お前らが脛かじっている親もそうじゃねえか?
お前らの為に上司に怒鳴られお客に頭を下げ、そうやって稼いだ金で大学だの専門だの行かせて貰ったんだろ?
ならぐだぐだ言ってないでとっとと働いて返せ!!


110 :のほほん名無しさん:03/11/20 14:47 ID:OOeZcUNJ
オマイラ 貯蓄はいいから 年金払えよ

111 :のほほん名無しさん:03/11/20 15:42 ID:SlKndVtw
ここにいる連中は、いかにラクして生きようかって事ばかりだな。
まぁここの連中には笑われるかもしれないけど、オレはスゲー貧乏
の家に生まれた。親父は年数度しか家に帰ってこないほど遊びほうけてた。
お袋はオレ達兄弟をなんとか育ててくれたよ。オヤジのほうはオレが16の時に
死んじまった。しかも1千万近くの借金残してな。オレ達兄弟は高校を出て
すぐに働きに出たよ。しかも朝新聞配達して昼は造船所で油まみれになって
夜は清掃会社のアルバイトだよ。休日はその清掃作業で学生専用マンション
の作業するためにマンションに行ったりした。その廊下でオレとたいして年一緒の
学生が部屋にオンナ連れて入っていくたんびに「こいつら親のもとでヌクヌクと
生きやがって」と思ってた。
借金返すのと、家のお袋にも仕送りをしたよ。
10年間毎日毎日食うために必死だったよ。
やっと、やっとだよ。借金の返済のめどがついた。
人間で普通にいっとけば、一番楽しかった時期を犠牲にして
生きているオレみたいなのがいる事だけ忘れるな。

なにが実家にいればカネ使わねーで済むだ?
生活費ぐらい親に出してるんだろうな!!何が親がウゼーだ?
世の中もらいっぱなしでイイわけねーだろ。親に感謝しろ!!
なにが、宝クジだ。なにが、中国株だ。
汗水流して働けよ!!家にカネ入れろよ!!



112 :のほほん名無しさん:03/11/20 15:56 ID:7yKLKyFR
( ゚Д゚)アハ( ゚Д゚)アハ( ゚Д゚)アハ( ゚Д゚)アハ(´・ω・`)カネイレロー!!

113 :のほほん名無しさん:03/11/20 20:56 ID:???
>>107
500万以上たまったが全然加速度的に増えません…
まぁ何もしてないからな…でもやる知識も無いし…

114 :のほほん名無しさん:03/11/20 21:30 ID:4TZzaY+e
>111
親父の借金なんて相続放棄しろよ。
それはともかく、自分の食い扶養を自分でどうにかできているなら他人に
どうこう言われる筋合いは無い。

115 :のほほん名無しさん:03/11/20 21:50 ID:???
>>111
ハイハイがんばったね〜えらいねぼく〜

要するにあんたも本音は楽したかったってことだろ?
何で俺だけこんな目にあってんだって?
そんなことゆるされるわけがねーだ?
おまえらもおれ様のように苦労しろってか?

てめえのことなんざ知ったこっちゃねえな
自意識過剰もいいとこだ
てめえの不幸話をするのは勝手だが、
それをネタに他人に説教しようナンザ何様のつもりだ?

116 :のほほん名無しさん:03/11/20 21:59 ID:???
煽り口調で書くのはどうかと思うが>>115に同意
>>111はもう少し精神的に大人になった方がいいと思う

117 :のほほん名無しさん:03/11/20 22:06 ID:???
つうかどっかのコピペじゃねえの?

118 :のほほん名無しさん:03/11/20 22:44 ID:9cZTJtsO
暇つぶし。
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm

119 :のほほん名無しさん:03/11/21 07:47 ID:TLdb+ETJ
ネタだろ
親の借金を払う必要などない

120 :のほほん名無しさん:03/11/21 08:28 ID:gZ+GhGmo
ひきこもり マンセー!!!!!!!

121 :のほほん名無しさん:03/11/21 15:57 ID:HrhTdOUk
田舎に住んでて農家だったら質素な暮らししてれば普通に
食べていけるよね?だからちょっと遊ぶ程度に貯金があって
気が向いたらバイトするくらいでのほほんと暮らせる。
問題は田舎はマジで世間の目が気になる。
農家とかやってるのは年寄りばっかだし、どうしても外に
でなきゃいけないから住民を無視できない。
あとどっかにもあったけど、独身にはつらいっぽい。

122 :のほほん名無しさん:03/11/21 16:08 ID:???
農家はけっこう大変なんじゃないか?
適度な田舎で駅から1時間ぐらいかかるとこなら安くで住めるぞ
東京近辺でも駅から離れてれば安い

123 :のほほん名無しさん:03/11/21 22:35 ID:CAsBW2Hy
>111
>ここにいる連中は、いかにラクして生きようかって事ばかりだな。

その通り。当たり前だろ。
なんでわざわざ苦労して生きなきゃならないんだよ。
楽して気軽に生きるほうがずっとましだろが。
「苦労は買ってでもしろ」とか言い出すなよ。こんな死語。


124 :のほほん名無しさん:03/11/21 22:53 ID:???
まあ、なんとかして50年引きこもろうという連中の集まるスレだし

125 :のほほん名無しさん:03/11/21 23:06 ID:???
自分から苦労選んどいて、おまえらも苦労しろ!!なんてよく言えるよな・・・

126 :のほほん名無しさん:03/11/21 23:34 ID:???
>121,122
田舎過ぎると気が向いたときにバイトといっても適当な募集が無いぞ。

127 :のほほん名無しさん :03/11/22 02:51 ID:???
あの、一生独身で50年引きこもるには、大体まー、5000万以上
ということなのですが。。。
世間の目が気になると・・・。
で、結婚して、子供2人作ったとして、50年働かずに暮らすには
いくらいるのでしょうか・・・?

サラリーマンの生涯賃金の平均が2億とどこかで聞いたことがありますが
それでいけるでしょうかね・・・。

128 :のほほん名無しさん:03/11/22 03:39 ID:???
子供がいたら諦めるしかないと思う
無職の親の子供ってことになるから子供が普通に成長できなくなるよ

129 :のほほん名無しさん :03/11/22 03:48 ID:???
>>128
でも、無職でも、お金は持ってるんなら、
逆に子供としたら、誇りに思うと思う。

130 :のほほん名無しさん:03/11/22 04:33 ID:???
>>129
お父さんのお仕事は?


131 :のほほん名無しさん:03/11/22 04:40 ID:???
>>129
それほどの金をもってるならいいけど、ぎりぎり生活できるぐらいの貯金しかないなら微妙かと・・・

132 :のほほん名無しさん :03/11/22 05:03 ID:???
>>130
別に、会社社長って、答えさせときゃいいじゃん

133 :のほほん名無しさん:03/11/22 05:30 ID:???
調査される場合もあるからね

134 :のほほん名無しさん:03/11/22 08:05 ID:K+nRM2pT
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135 :のほほん名無しさん:03/11/22 08:07 ID:???
稼げと思います。

136 :のほほん名無しさん:03/11/22 08:39 ID:???
>129-131
億単位の金があればある程度は不動産にも分散投資しているはず。
マンション経営とか答えさせとけばいい。

137 :のほほん名無しさん:03/11/22 08:53 ID:YuqIYssa
カネもねーのにウダウダと、まぁー(w

138 :のほほん名無しさん :03/11/22 08:54 ID:???
投資をしてるなら、『投資家』のほうが、
子供としては、そっちのほうが、カッコいいのではないか?
そっちにしよう

139 :のほほん名無しさん:03/11/22 09:03 ID:???
つうか子供がいたら経済的にあきらめざるを得ないだろう。
50年5000万はあくまで独身の場合だし。
嫁と子供1人いたら、相手の価値観もあるから全てにおいて最低限という
わけにもいかず、50年1.5億くらいが最低でも必要。
1億あれば投資で300万程度はそれほどのリスクをとらなくても稼げる
ので最初から1.5億までは用意する必要はないけど。

140 :のほほん名無しさん:03/11/22 10:13 ID:???
>127
40歳から引きこもって80歳まで生きるとする。
30歳で1人目、33歳で2人目を産んで、高校卒業まで面倒見るとする。
40歳で引退と同時に田舎に一戸建て(税込1500万)購入。
厚生労働省の見解では夫婦2人が最低限の暮らしをするのに必要な金額は
月17万のようだ。子供2人いる間は公立学費込みで月30万、1人で
25万と仮定する。引退後は実質運用利回り(物価上昇率や運用に対する
税金を差し引いた後の純増)2%で運用できるとする。
これくらいの条件だと40歳時点で必要な金額は約8500万。
大企業男+公務員女なら可能かな。

141 :のほほん名無しさん :03/11/22 23:59 ID:???
>>140
計算の元となっているのが、『理想・平均的人生の家庭像』になってるのでつらい。

僕ら『人でなしの人生を送るつもり』の人間にとって、30歳あたりで同じ年くらいの
女の人との結婚なんて・・・。
僕の思い描く計画としては、35歳のとき、22,23歳の奥さんをもらうことだ。
35歳の時点で、5億ほどあれば、ミス慶応あたりと結婚できるだろう。
ナカミーみたいな感じの奥さん。
もうすぐ26歳、貯金は250万・・・。
あと、4億9750万円か・・・・、もうすぐだな・・・・。

142 :のほほん名無しさん :03/11/23 03:39 ID:???
いや〜〜〜、今、正直迷ってるんだ・・・。
中国株へ投資しようかと。

いや、1970年だかに、セブンイレブンが上場したときに100株でも
買ってたら、いま、30年経ったら、
なんと70倍になってた!!という話を聞いてさ・・・・。
100万円が7000万円だよ、200万なら、1億4000万円だよ。
信じられるか?
でも、本当の話なんだよね。
ジャスダックのほうがいいかな・・・??

143 :のほほん名無しさん:03/11/23 17:08 ID:+3LpbyiG
別のオンラインカジノでぼろ負けして
オンラインカジノって絶対勝てないように
プログラムされてるって思ったけど、
ここで初めて300ドル買ちました!
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144 :のほほん名無しさん:03/11/24 18:51 ID:???

バカ

145 :のほほん名無しさん :03/11/26 03:35 ID:???
3億あれば、配当で900万か・・・。
これだけあれば、結婚もできて、子供も作れるのでは?
難しい?

146 :のほほん名無しさん:03/11/27 20:05 ID:mHN9Iupl
3億貯めるのが難しい。

147 :のほほん名無しさん:03/11/28 02:20 ID:???
>>142
中国株って買えないんじゃないの?

148 : のほほん名無しさん:03/11/29 23:04 ID:???
>>147
普通に買えるよ。

149 :のほほん名無しさん :03/12/01 09:15 ID:???
中国株で、有望なのって何があるの?
俺の感じてるところでは、やっぱ製造業は中国はこれから厳しくなっていくのではないか
と思ってる。
やはり、電力とか建設がいいのかなぁ?

150 :のほほん名無しさ:03/12/02 05:38 ID:???
自炊って、そんなに節約できるの?

151 :のほほん名無しさん:03/12/02 23:34 ID:4ODDZMWL
自炊は節約しやすいと思う。
粗食なら1食100円位で出来ると思う。但し料理の腕によるかもf^_^;

152 :のほほん名無しさん:03/12/03 04:30 ID:+1lhMm1j
3億7000万位持っとけ。
税金やら何やら来ても50年はヒキれる。

153 :のほほん名無しさん:03/12/03 08:10 ID:???
Hインフレない限りはね

154 :のほほん名無しさん :03/12/03 21:35 ID:???
恥ずかしいかもしれないが、車は持ってはダメだ。
俺は車持ってないが
皆言うには、車は金食い虫だといってる。

155 :のほほん名無しさん:03/12/03 23:19 ID:uko1Arrh
これ↓とVISAカードがあれば何年でも引きこもれる。
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156 :のほほん名無しさん:03/12/03 23:21 ID:???
>>155
宣伝。

157 :のほほん名無しさん:03/12/03 23:49 ID:???
どう考えても引きこもるのに車はいらない。
田舎とかなら困るが。


158 :のほほん:03/12/04 05:42 ID:???
めー、コンビニにブブカとか立ち読みにいくために、
自転車くらいはいるね。
ラクーンがほしいところだ。坂道とかきついから、平坦な道でもきついし

159 :のほほん名無しさん:03/12/04 08:18 ID:???
んー、簡単に考えれば、
いま月15万で暮らしてるので年にして180万、
計算しやすいし、余裕みて年200万として
50年だから10000万=1億だな。
正直税金とか疎いんで無視したけど、
この桁の額だとたぶん所得税だけで半分は持ってかれるから
やっぱり無難には>>152のとおり3億強必要か。

160 :のほほん名無しさん:03/12/04 12:40 ID:30U4deHC
完全引きこもりは難しいが、半引きこもりならできるんじゃ?
週4日、もしくは月半分働いて、後はのほほーんと暮らす。
仕事以外では人と会わない。就業時間終わればそっこー帰宅。
人に何といわれようが気にしない。これ一番大事。

161 :のほほん名無しさん:03/12/04 13:12 ID:???
最悪原付あれば殆ど困らない。原付なら維持費も安いし。
冬場寒かったり、雨降ると嫌な気分になるが、そこは我慢。

>>159
所得税は所得があったときにかかるので、
既に3億持っていれば所得税はかからない。
故に、1億で暮らせるなら1億持っていれば良いと言うことになる。
が、国民健康保険、国民年金分は支出に上乗せする必要性がある。

162 :のほほん名無しさん:03/12/04 15:44 ID:???
最低生命維持するだけの収入が得られるようにしとかないと戦争とか起こってインフレになって プアァ〜

163 :のほほん名無しさん:03/12/05 00:54 ID:???
資産をいろんな国に分散させればいい。
全ての国がハイパーインフレになるような大事件が起きてしまえば定職なんか
あっても一緒さ。

164 :のほほん名無しさん :03/12/14 13:13 ID:???
>>163
そんなにお金もってないし・・・。
分散しなければいけないのはさ、あの闇金の帝王みたいななさ。
500億円くらいの見つかったらやばいお金を持ってる人なんかであって。

僕らは、早く5億くらいためて、配当だけで、家族4人を養っていきたいよ。
すんごいめんこい嫁さんで、年の差とかさ、一回りくらいあって、
子供を学校に送り出したあとは・・・。むふふみたいな生活を・・・。
送ってみたいものだよね。。。(T.T)

165 :のほほん名無しさん:03/12/14 13:16 ID:???
年間200万としても一億…
ぎゃっ!働かなきゃ…鬱…

166 :のほほん名無しさん:03/12/14 20:44 ID:???
>>164
総資産5000万程度でも分散させる必要性は充分あるわけだが。

167 :のほほん名無しさん:03/12/16 21:37 ID:???
結婚、子育て無しで保険も一つだけ、安い賃貸暮らし

この条件で引きこもるとどの位かかるかな

168 :のほほん名無しさん:03/12/16 22:03 ID:???
>>167
それが5000万ってことじゃない?
保険が1つってことは、国民健康保険だけだね。
年金保険は払わないわけだね。まあ、強制徴収のリストに載らない限り、
払わないっていう選択肢は賢明かもしれないなあ。

169 :のほほん名無しさん:03/12/16 23:32 ID:???
>>168
ああ、そういう事か。5000万か・・・
一応保険ってのは公的なものの他に一つと思って書いたんだけどね。

170 :のほほん名無しさん:03/12/19 18:24 ID:???
で、問題は起点に戻るわけだが、
どうやってその5000万を貯めるんだよ。
5000万貯まるまでリーマンやるってのは論外。
ここでも1番金持ちでも2000万くらいだろう。

171 :のほほん:03/12/21 05:02 ID:???
>>170
こつこつ貯めるしかないよ・・・。
平均的なものとしては、30歳で1000万
35で2000万といったところかな?
40で、3000万
50で、5000万といったところか?
きびしいなぁ・・・はぁ・・・。

172 :のほほん名無しさん:03/12/21 08:07 ID:???
>>171
30歳から貯金額が同じなんだが、それは30以降昇給することはないってことか?

173 :のほほん名無しさん:03/12/21 11:22 ID:???
>>172
30以降は昇給と必要経費の上昇が相殺されるということ。
たとえ子供がいなくても、徐々に病気の確率とか上がっていくし、社内の
立場とか考えると20代のようにいつも1万円スーツというわけにも
いかなくなるし。

174 :のほほん名無しさん :03/12/27 10:54 ID:???
食費なんだが、5000万の貯金ができたら、
株主優待がある銘柄を買う。
そうすると結構何ヶ月かは浮くし、配当で結構しのげるのでは?
株価が下がっても、食べていければいいんだし、寿命が尽きるまで・・・。
ちょっと計算してみようと思ったが、かなり計算が複雑で・・・。
5000まんの複数の会社の配当+複数の会社の食べ物優待で年間何日しのげるのか?
だれかよろしく頼む。

175 :のほほん名無しさん:03/12/28 01:50 ID:PQ17vfyE
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176 :のほほん:03/12/29 07:49 ID:???
正直、家を買うなんて、考えられない・・・。

177 :資金調達:03/12/29 19:14 ID:pHIST59M
http://www.arkworld.co.jp/papaya/wn912f/912fu/001007r.html

178 :のほほん名無しさん:03/12/29 20:23 ID:???
生活保護受けろ
簡単には受けられないかも知れないので
念の為に精神障害者になっとけ

179 :のほほん名無しさん:03/12/30 15:41 ID:VkJW2pn3
5000万円あれば電力株で生活できるよ

180 :のほほん名無しさん :03/12/31 11:03 ID:???
>>179
詳しく

181 :のほほん名無しさん:03/12/31 12:13 ID:???
今現在の東北電力の配当率が2.8%
5000万円買えば年間140万円もらえる
配当税率20%で手取り112万円

これが保証されてるわけじゃないけど
現金で持っててもインフレリスクはあるんだし
ただ食い潰すよりはいいと思うが

182 :のほほん名無しさん :03/12/31 12:18 ID:???
>>181
112万あれば、かなり生活は楽にはなるけど、
それだけでは、とても生き延びていくことは・・・。

183 :のほほん名無しさん:03/12/31 15:12 ID:???
普通に売買した方が利益高いような…


184 :のほほん名無しさん:03/12/31 15:15 ID:???
ハイリスクで良いならオーストラリア・ドル建債券が利率5.190%

185 :のほほん名無しさん:03/12/31 17:45 ID:???
>>184
日本円→オーストラリア・ドル、オーストラリア・ドル→日本円に換える
のにガッポリ手数料取られたりしないの?

186 :のほほん名無しさん:04/01/01 13:06 ID:???
>185
往復で利率1年分くらいの手数料取られるかと。
利息に対する税金も考えると実質3%台かな。
でもオーストラリアもニュージーランドも為替変動が激しいからなあ。
一気に半分くらいになる確率も無くは無い。

187 :のほほん名無しさん:04/01/01 23:13 ID:r31PyWdW
>>174
遅レスで申し訳ないが、最強の外食株はすかいらーく
1000株がおよそ175万円で購入できる。配当が年およそ1%に加えて、すかいらーくグループで使えるお食事券が年2万5000円分です。
1万株1750万で、お食事券だけで何と25万円。
月当たりの食費を1日2000円月6万円とすると、72万円。
あと、松屋と大戸屋かなんかを750万位、組み合わせれば、食事面は問題なし。
残りはJ-REITで運用。
01月-07月 東急リアル・エステート
02月-08月 日本リテール オリックス
03月-09月 グローバル・ワン ジャパンリアルエステイト
04月-10月 プレミア 野村
05月-11月 ユナイテッド・アーバン
06月-12月 日本ビルファンド 日本プライムリアリティー
配当が年2回、配当利回り4〜4.5%平均はいけるから、2500万なら120万配当が実現可能。しかも毎月配当で安定収入。
外食株をボーナスと考えればいい。どうよ?

188 :のほほん名無しさん:04/01/02 00:34 ID:09ZmweBV
外国で引きこもるってのは無し?

189 :のほほん名無しさん:04/01/02 09:29 ID:???
働かずに食っていこうとするのに食費が1日2000円って
えらい贅沢だなあ。

190 :のほほん名無しさん:04/01/02 11:01 ID:DGQzEn/4
>>189
>>174は種銭を5000万貯めたらって話だったからね。外食株自体の配当も年30万位になるから、それなりに生活出来ると思うよ。
欲を言えば、あと600〜1000万貯めて、中古マンションか矮小戸建て(別に再建築不可でもよい)を買ってしまえば、すごく楽になる。
だから、6000万目標でいけるんじゃないかな。

191 : :04/01/02 14:36 ID:cRIJnzgL
>>187
新年、およろこびのところ水をさすようで申し訳ないが、
すかいらーくの株主優待は1000株以上なら何万株もっていようが、一律、25000円。
(今期は25000円もでたっけか?)1万株もっていても、食事券は25000円分。

配当と同じで、毎年出ることが約束されているわけでもないし。

192 :のほほん名無しさん :04/01/05 03:56 ID:???
>>190
なるほど、配当が30万あれば、一年、賄(まかな)えられるね!
(食費が月2〜3万だから)
そして家を現金一括で買えれば。
もしかして、完成? 結論でたか。
そうすると・・・まー、・・・8000万以上は欲しいね・・・。
さすがに6000万だとキツキツ生活だもんね。

193 :のほほん名無しさん:04/01/05 14:15 ID:ISpWMlBy
>>191
すかいらーくは、名義ちらしちゃダメかな?
そうでなかったら、外食株の銘柄をもっと増やすかな。
あとは西友とかダイエーとか、優待で割引になるスーパーの株も1単元くらいづつ買い増すか。
>>192
1LDKくらいなら、1000万でいけるでしょ。別に都会生活にこだわらなければ、千葉のオンボロマンションなんか築30年だと400万の物件あるよ。
先の資産で、月10万の固定収入を確保して、プラス外食の優待券、外食株の配当30万ちょいだから、実質現金が150万。
あと食事券が何枚だろう?
辛うじて生きていけるって状態ではあるけど。この1.5倍あればね。月15万あればなあ。

194 :のほほん名無しさん:04/01/05 14:25 ID:ZU+AYxbd
すごい情報ですね・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

195 :のほほん名無しさん:04/01/08 21:55 ID:???
優待券で食うなら中国株でも買った方が配当も上昇率もよっぽどいいよ。
5%とか配当あるうえに株価もしばらくは上がる。

196 :のほほん名無しさん:04/01/10 15:22 ID:c9706kYj
あのさぁー
お金貯まるまで車上生活ってのはどうだろ?
前のスレで実践してたヒトいたけど、やっぱ
住居費って一番金かかるし、30万くらいで田舎の3坪とか5坪
の土地買ってさ(売ってるのか?)、ポストと屋根つき車庫作って、そこに郵便物とか
届くようにする。そこを住民票登記して固定資産税も年間1万もかからんだろ。
もちろん働くよ。しかも夜にね。夜、車で過ごすのってコワイ。だから深夜コンビニとか
夜の集配分別みたいな仕事。1BOXの軽で朝寝て昼頃起きる。仕事にいくまでに
公園とか図書館で水確保したり充電したり(図書館の充電は当たり前)食料調達したり。
深夜バイトをかけもちして年間150万くらいの収入で年に100万ずつ貯金(その他スレ
参考)50万を生活費・税金・健康保険(その他スレ参考w)10年で1000万。
そのあとはまたその時に考えようか。。。なんか他アイデアないかな。

197 :のほほん名無しさん :04/01/10 15:44 ID:???
2億くらいは必要じゃないか?
だから今日もロト6買いに逝く

198 :のほほん名無しさん:04/01/10 16:29 ID:YwKMDoku
楽したら弱くなるから楽にならんと思う。
 

199 :のほほん名無しさん:04/01/10 16:59 ID:???
>196
バイトかけもちで車上生活するくらいなら普通に安いアパートで定職
持った方が楽で金も貯まると思うのだが・・・

200 :のほほん名無しさん:04/01/11 07:05 ID:???
眠れないかわりに200get!

201 :のほほん名無しさん:04/01/11 10:10 ID:HUsMzutZ
>>196
車上ホームレスになるつもり?
一度そうなるとなかなか戻れないよ。

202 :のほほん名無しさん:04/01/12 02:53 ID:???
車上ホームレスしてまで引きこもりたいとは思わんな

203 :200:04/01/12 07:55 ID:???
まだ寝てねえよ俺。スレとあんまし関係ないけどさ。
何やってんだか。何時間起きてるつもりだよ俺。

204 :のほほん名無しさん:04/01/13 15:17 ID:LWAudHaR
1年半くらい前かなぁ。
あるスレで「のざらし」ってヤツが車で生活してたな。
あんとき実況中継みたいな感じでBBSにアップロードしてたけど
結構おもしろかったなぁ。
でも、そいつ結構金持ってて車とかノートパソなんかイイの持ってたし
普通に風俗とか行ってたしね。メシの写真が多かったけど自炊してるのは
えらかったと思うよ。携帯のガスコンロでメシつくってた。
今ドコにいるんだろう。


205 :のほほん名無しさん:04/01/16 23:48 ID:???
家持ってたら固定資産税払うし引きこもってたら部屋貸してくれないし

206 :のほほん名無しさん:04/01/17 17:01 ID:???
レオパレスとかは?

207 :のほほん名無しさん:04/01/18 03:11 ID:???
レオパレスは無職でも貸してくれるんかな?

208 :のほほん名無しさん:04/01/18 16:04 ID:???
レオパ最悪!レオパレス21 Part5
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068683101/

大丈夫みたいだぞ
評判はアレだがw

209 :のほほん名無しさん:04/01/19 11:54 ID:S/ov0hmP

でもレオパレスって家賃高そう。

210 :のほほん名無しさん:04/01/19 20:22 ID:UDOUtwfc
>>196
風呂はどうするんだ?

このスレはけっこういいとこに就職してる人が多いのかな?
おれは底辺の仕事やってるから、5000万も貯めようとしたら定年まで働かないといけないんだが・・・それじゃ意味がない
年金をちゃんと払ってたら(数十年後も今と同じ額もらえると仮定)40歳、2000万ぐらいでどうにかならないかな?

毎日ずっとひきこもるのも暇だから、週二日ぐらいバイトすれば田舎に住んだとしても年40万ぐらいは稼げる
60までどうにかできれば後は年金で・・・

後は貯金してるときにネットなどを我慢できるかどうかだよなぁ・・・
ネットやらなければ、それだけで100万は浮く

211 :のほほん名無しさん:04/01/19 20:31 ID:???
何歳からもらえるのかがよくわからない

212 :のほほん名無しさん:04/01/20 04:05 ID:CTCALxG/
吉報!!
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213 :のほほん名無しさん:04/01/20 11:08 ID:V3bHNhV8
日本の一般家庭の一日の食費は、
一人あたり1000円といわれている。というと、一年36万円。
案外食費もかかるのね。
まずは節約からはじめましょう。
節約方法公開しました。
 http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

214 :のほほん名無しさん:04/01/24 10:52 ID:N3UoEtdw
試算はいいけど、今現在年間どれくらい貯められているのよ?
俺は160万/年くらい。
3000万プランでも後15年以上はかかる。はぁ・・・

215 :のほほん名無しさん:04/01/25 11:37 ID:kIqU8uaa
ここ5年間の年間純貯蓄額
1999年…67万(車購入につき頭金50万也使用)
2000万…131万
2001年…156万
2002年…78万(転職年)
2003年…396万(株の整理年)
現在32歳毒男築15年ワンルームマンション所有(7年前に半分騙されて
投資目的で中古600万で購入・現在そこに住んでいる。残りローン1年くらいか)
総貯蓄額1344万。これからだろうな。運用のしかたによれば5年で5000万
ヒキコモリも夢ではないか?おれの夢としては40前半までに運用を身につけてリタイヤ。


216 :のほほん名無しさん:04/01/25 11:58 ID:???
ローン全部払えよ

217 :のほほん名無しさん:04/01/25 19:15 ID:???
さっきバンキシャ見た。ホームレスの生活。自分で小屋作ってそこに住んで
るわけですよ。チャップステーキとか食ってるわけですよ。早朝空き缶拾い
して、それで1日5000円稼ぐんだって!
ただし本来ゴミは持っていっちゃいけない規則になってる。川崎だと何も
言われないらしい。ホームレス同士で空き缶の争奪戦。
1月5000円かもしれん。でも俺も小さい頃空き瓶拾って駄菓子買って
たりしたからなあ。やっぱ日に5000円なのだろう。月15万になるぞ!

あと、この人すごいね。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/thief.html?d=24yomiuri20040124i315&cat=35&typ=t

218 :のほほん名無しさん:04/01/27 15:46 ID:bNsC9EFp
 年金制度とか、資産運用の計画がこれからの国際情勢の変動とかでどう関わってくるのか、
知っておかないと多分まずいことになるんだろう。あと文系でも基礎的な数学が出来ないと
サギも見抜けないし、なによりもうまい話を見抜く事ができないだろう。
 でも俺数学にがてなんだよな。まぁ小室直樹の『数学嫌いな人のための数学―数学原論』
でも読もうかな。あと資産運用とかそのほか金融の常識の勉強もめんどくさいしやり方が
わからない。おまけに株の素早い取引とかも、あたまの回転が鈍い自分には無理っぽい。
 以前から日経ビジネスのコラムで取り上げられていた「長期投資」塾とかマターリしていて
よさそうな気がする。
 日経マネーの記事の下にリンク→<http://nk-money.topica.ne.jp/column/c0337.html>
直リン→http://www.sansara.co.jp/invest/

219 :のほほん名無しさん:04/01/27 15:57 ID:???
 ひきこもりは魅力的だよね。でも週に3日ぐらいだったら働いても良いかな。
週休4日だよ。

 おれはこれで人並みな生活できないかどうかって妄想してるんだけど、どうかな?
結婚して共稼ぎならできそうだな。家事と出勤を夫婦で平等に分担するの。
「社会に役に立ってる」気持と、合計6日分(妻と併せて)の収入で、まあ人並みの収入。
で、お互いに週休4日。

 娘の幼稚園の出迎えついでにクリーニング屋に寄って帰るついでに買い物して
帰ったら洗濯物取り込みつつ野菜を切って煮込みちつつ家の前の側溝にたまった
枯れ葉とかゴミを拾い集めて、ついでに前の内の老夫婦とおしゃべりしてたら、宅急便が
来て、気が付いたらもう3時になって掃除をしようと窓をあけたら汚れている事に気が付いて
窓拭きしてたら、鍋を忘れていて、火を止めてテレビの前に座ったら「ためしてガッテン」
の再放送で見入って眠り込んでしまう・・・とか。


220 :のほほん名無しさん:04/01/27 17:03 ID:hTZ8VhT8
まあ何処もそうだけれど、此処も変な奴多いね。人それぞれの人生観世界観ってのは在るのだろうけれど・・・

私は免許取り消しになって、身動きがつかなくなったので、通算3年ほど引き籠もっているが、ズゥットこんな生活するのは嫌だ! 無理に遣れと言われても嫌だな、引き籠もりなんて。

221 :のほほん名無しさん:04/01/28 23:28 ID:???
>>214
リーマン板にも書き込んでる?

どっかで見たレスだ。

222 :のほほん名無しさん:04/01/29 17:15 ID:???
お金がたまってきたら北海道に住むのはどうだろう。

223 :のほほん名無しさん:04/01/30 22:31 ID:???
北海道は光熱費がかからないだろうか?

224 :のほほん名無しさん:04/01/31 01:49 ID:Dmfdt+ki
>223
冬はかかるだろ。暖房だとか。

225 :のほほん名無しさん:04/01/31 20:47 ID:AYowWLgy



226 :のほほん名無しさん :04/02/01 14:36 ID:???
なかなか結論でないね

227 :のほほん名無しさん:04/02/02 06:14 ID:A50IvEsI


228 :のほほん名無しさん:04/02/02 06:20 ID:???
貯めてるうちに年老いてしまうのが関の山
そして貯めてるうちは働いているのでヒキこもれない

結果は見えるだろ普通
バーカ

229 :のほほん名無しさん:04/02/02 10:10 ID:???
>>218
投資は株でもなんでもちょっとだけ買ってみると色々気になって知識も入ってくるよ。
損しても授業料として割り切れるよう最初に大金をつぎ込まないのが大事。

230 :のほほん名無しさん:04/02/02 16:11 ID:???
50年っていうのがちょっと長いよな・・・

231 :のほほん名無しさん:04/02/02 20:53 ID:zJOaMS/L
>226
結論出てるだろ

働 け

232 :のほほん名無しさん:04/02/03 12:51 ID:???
>>226
みんなマネしちゃったら困るから
方法知ってても言わないでしょ。

233 :のほほん名無しさん:04/02/03 13:55 ID:???
マネして困ることなのか?

234 :のほほん名無しさん:04/02/03 20:09 ID:???
真似してもうまくいくのは、一握りの人間なんだろうな。

235 :のほほん名無しさん:04/02/03 22:45 ID:wCxTvMDi
まぁその一握りになる為のスレと言う事でage

236 :のほほん名無しさん:04/02/03 23:22 ID:???
このスレは稼ぎ方を調べるとこじゃなくて、最低いくらあれば・・・っていうスレなのでは

237 :のほほん名無しさん:04/02/08 07:43 ID:???
とりあえず、頭にいれとかないといけないのは
何かを成し遂げるためには、「覚悟」というのが必要ということだ。

まぁ、過度にやる必要はないけど、最低でも「節約の意識」はいると思う。
そして、
年250万は貯めていくことが条件の一つかと思う。
これで単純計算で20年で5000万に到達する。
もちろん、これは「結婚はしない」という前提だ。(むちゃかわいい彼女ができてしまったら
それは改めて考えてくれ、できればまっとうな人生を歩んでほしい)
25歳から始めたとしても、45歳のときに到達できる。それまでリストラされずにいってくれ。
45なら、75歳まで生きたとして、30年はのんびり読書・ランニング・ゲーム・犬の散歩などをして
暮らしていける。
年金は一応もらえるように、しっかりと収めておいてくれ。国民年金だ。
さらに、毎年貯まっていく250万を分散投資していけば、42歳あたりで到達するかもしれない。
もちろん財務体質・優秀な経営者のいる会社に限って投資。
配当だって馬鹿にできない。もし1000万なら、1%だって10万円だ。
10万円は結構大きな数字だ。家計はかなり助かるはずだ。
優待だってある。組み合わせれば、大きな力となってくれるはずだ。
世知辛い世の中だが、みんな、がんばっていこう。

238 :のほほん名無しさん:04/02/08 08:12 ID:???
>237
しかし、次から次へと具体性のない数字を挙げられれると
ここまで説得力のない駄文が生まれるもんなんだなあ。
本人としては一生懸命に書いたんだろうけど。























もう少し、社会勉強をしたほうが良いよ。

239 :のほほん名無しさん:04/02/09 04:29 ID:g9LyJfLJ
健康が一番!
何千万あっても
車椅子や寝たきりじゃ楽しくないよ!!

240 :のほほん名無しさん:04/02/09 04:41 ID:QIXknoq1
27才貯金500万円!!!
ど−だ、貧乏人ども!参ったかー!
ィ―ヒィッヒィヒィッヒィッヒィ。
500万だぜ!!500万!!!
500万ありゃソープ何回いける、えぇー!!!
ベンツ買うのもいいねぇー!!!
毎日おいしいもの食べるのも捨てがたい、
どおだ!!!貧乏人諸君、うらやますぃーかね!!!あぁーん!?

241 :のほほん名無しさん:04/02/09 05:11 ID:cNZsRanV
500万なんか俺にかかれば3時間で使いきれるぜ

242 :のほほん名無しさん:04/02/09 10:17 ID:QIXknoq1
5000000円が、すべて一円玉だとして、一円かぞえるのに一秒かかった
として、不眠不休でかぞえたとして、5000000秒。
5000000÷(60×60×24)=115日。
115÷30=3.8ヶ月。
う5000000円が、すべて一円玉だとして、一円かぞえるのに一秒かかった
として、不眠不休でかぞえ続けたとして、5000000秒。
5000000÷(60×60×24)=115日。
115÷30=3.8ヶ月。
うおぉぉー!不眠不休でひたすらかぞえ続けても
4か月弱もかかってしまう!!!
5000000円とはそんだけすごいんじゃー!!!!
わかったかぁー!!貧乏人どもぉー!!!!!!!
おぉぉー!不眠不休でひたすらかぞえ続けても
4か月弱もかかってしまう!!!
5000000円とはそんだけすごいんじゃー!!!!
わかったかぁー!!貧乏人どもぉー!!!!!!!


243 :のほほん名無しさん:04/02/09 10:31 ID:QIXknoq1
5000000円が、すべて一円玉だとして、一円玉ひとつが1グラム
なわけで、5000000円で5000000グラム。
5000000グラムをキログラムにしてみると5000キログラム。
相撲取りがひとり200キログラムだとして、
5000÷200=25人分。
うぉぉぉぉー!!相撲取り25人なんて、木造6畳に5トンなんて、
家の床がぬけちまうぜぇー!!!
5000000円とはそんだけすごいんじゃー!!!!
わかったかぁー!!貧乏人どもぉー!!!!!!!


244 :のほほん名無しさん:04/02/09 10:57 ID:QIXknoq1
5000000円がすべて一円玉だとして、一円玉の厚みが1mmだとして、
5000000円をすべて積み上げたとして、5000000mm。
5000000mm=500000cm=5000m。
うおぉぉぉぉー!富士山を抜いて日本一の高さになる!!
世界でも5本の指にはいる高さだぁー!
5000000円とはそんだけすごいんじゃー!!!!
わかったかぁー!!貧乏人どもぉー!!!!!!!





245 :のほほん名無しさん:04/02/09 11:13 ID:QIXknoq1
241>
これでもまだ3時間でつかいきるとほざくか???

246 :のほほん名無しさん:04/02/09 19:19 ID:???
>>245
俺なら2時間で使いきれるよ

247 :のほほん名無しさん:04/02/09 23:28 ID:QIXknoq1
246>
5000000円がすべて一円玉だとして、一円かぞえるのに一秒かかったとして、
一時間にかぞえかれる枚数は3600円、二時間では7200円だ。
5000000円不眠不休でひたすらかぞえ続けるだけでも4.8ヶ月。
その重量5トン、持ち歩くわけにはいかず移動には中型トラックが必要だ。
5000000円とはそれだけすごいのだ!
わかったかぁー、246>>>


248 :↑訂正:04/02/09 23:34 ID:QIXknoq1

4.8ヶ月 ― ×
3.8ヶ月 ― ○

249 :↑お前、そんなくだらない事で必死になるなよw↑:04/02/10 00:32 ID:???
 

250 :のほほん名無しさん:04/02/10 00:53 ID:???
27才で500万なんてリーマンやってれば普通以下だろ。

251 :のほほん名無しさん:04/02/10 16:24 ID:???
平均値で見る限りは普通以下ってことは無さそうだが、
何を持って普通以下と考えているのか知りたいな。

252 :のほほん名無しさん:04/02/10 16:38 ID:???
俺は31歳で約1800マソあるよ^^
最低あと2〜3年で2000マソ突破は確実。これぐらいがフツーか??

ちなみに高卒リーマンで毒身でパラです^^;

253 :のほほん名無しさん:04/02/11 13:10 ID:???
252は勝ち組。

254 :のほほん名無しさん:04/02/11 22:08 ID:???
俺、ヒキだけど貯金は一千万あるよ。
バイトしてお金もらっても使い道なかったから
貯金してたらいつのまにかこのぐらいになった。
でも学歴も職歴も無いヒキだからお先真っ暗なんだよね。

255 :のほほん名無しさん:04/02/11 22:28 ID:???
今の時代、例え一流大学出て一流企業に勤めてたって安泰なんて言えないだろ。
先行き不安な奴ばかりだからヒキでも1000マソ持ってるだけまだ良い方じゃないの?

256 :のほほん名無しさん:04/02/11 22:34 ID:???
でもちゃんと働いてる連中は
経験値を積み上げていってるけど
俺に残ってるのは1000万円だけ。
これも使えばたぶん無くなるのは早いんだろうな。


257 :のほほん名無しさん:04/02/12 17:08 ID:PpRW8Clq
一流企業に勤めてたらクビになっても転職できるしね。
職歴があればなんとかなる。

258 :名無しさん@毎日が日曜日:04/02/12 20:04 ID:Ik3jgOZZ
親には悪いけど
親が死ぬまで世話になろう
家賃と光熱費、食費(夜のみ)がいらないしね
これで月の支出を5万以内に抑えて
最低月15万以上貯金、目標は年250万くらい
5000万たまったら仕事辞めてバイトと5000万を運用して
きままに暮らす
親は今55で定年になっても年20万くらい年金が出るみたいだから
面倒みてもらって
親が死んだら家と遺産(あんまないだろうけど)があるから
光熱費と食費かかるけどそれでも月8万もあればいけるはず

ただ俺は頭が悪く、忍耐力もないダメ人間だから
今の会社で5000万ためるまで働けるかが最大の問題

最悪今の仕事やめてしまったら
年150万ずつの3000万隠居プランに変更
将来も楽したいけど、今も楽して生きたいしね
これでも親にパラサイトしてたらいけるはず
ただ田舎だけけに仕事あるかなぁ

259 :のほほん名無しさん:04/02/12 22:32 ID:???
>>257
元一流企業ってかえって職探しにくいんだよね。

260 :のほほん名無しさん:04/02/13 16:30 ID:iVkqRxLe
もし日本の全員から100円もらったらだいたい120億円ぐらいで(゚∀゚)ムハー
しかし日本の全員に100円づつお返ししないといけないのでプラマイ0だ。

261 :のほほん名無しさん:04/02/13 16:40 ID:Hbz7Bt9I
年間おおざっぱに200万かかるとして、50年で1億かぁ。けっこうかかるね。
今2500万だから、あと7500万。先は長い。

262 :のほほん名無しさん:04/02/13 20:24 ID:???
しこたま溜め込んだところでインフレがきたら紙くず

263 :のほほん名無しさん:04/02/13 22:20 ID:???
>>262
現金で持たなきゃ大丈夫だよ。

264 :のほほん名無しさん:04/02/13 22:35 ID:???
何故現金が紙くずになる?
頭の良い奴教えて

265 :のほほん名無しさん:04/02/14 03:13 ID:???
日本政府は借金をいっぱいしてます。
どのくらいかっていうとだいたいこのくらい↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

しかしこの借金、対外債務はないのです。
どこが買ってるかというと日本の銀行。
そう日本人は預金が好き。
日本政府は預金が欲しい。

まあそれは置いといて
借金を一気に返す方法があります。
それはお金を沢山刷って・・・うわっなにをす

266 :のほほん名無しさん:04/02/14 08:45 ID:336/8HnR
ハイパーインフレ

預金封鎖される

なにもかもおしまい

267 :のほほん名無しさん:04/02/14 14:03 ID:???
この板は、金融無知が多いね。
外貨や不動産、電力株なんかでもっておけば、インフレになっても大丈夫だよ。
むしろ、ハイパーインフレになったら、大量に円売りすれば、ぼろもうけ。


268 :のほほん名無しさん:04/02/14 18:55 ID:???
>267
惜しい。正解のようで不正解。

日本がハイーパーインフレになるような時は、
世界経済が破綻する時だから、
株や為替でヘッジしてても論外。

その時は、清く諦めよう。

269 :のほほん名無しさん:04/02/15 21:11 ID:???
円がドルを買い支えてる今の状況で
ハイパーインフレが起きたらドルも紙くずだよ。

270 :のほほん名無しさん:04/02/16 00:46 ID:???
ユーロもイマイチなんだよな・・・

271 :のほほん名無しさん:04/02/16 16:08 ID:???
数百万円貯めて物価の安い国に移住するのはどうでしょうか?

272 :のほほん名無しさん:04/02/16 18:51 ID:???
全然足りねーよ


273 :のほほん名無しさん:04/02/18 12:04 ID:???
日本も無茶な減税しまくって国家赤字を増やして円安を目指せ

274 :のほほん名無しさん:04/02/21 08:30 ID:???
おいおまいら、マイケルの生活費って月2億だってよ!

275 :のほほん名無しさん :04/02/21 12:24 ID:???
いろいろ考えてみたけど、やっぱ「複利」というのを利用しないと
いけないみたいだ。
つまり、利子に利子がついていくということらしい。
んで、加速度的に資産が増えてくらしい。

276 :のほほん名無しさん:04/02/21 13:15 ID:Fmyg6Xxl
∩(゚∀゚∩)age

277 :のほほん名無しさん:04/02/21 22:01 ID:???
急激な円安。日銀見直した、この調子でがんばれ。

278 :のほほん名無しさん:04/02/23 18:29 ID:???
今住んでいる所の契約期限が近づいている(3月)。こんな物価の高い所
(2駅離れるともうだいぶ物の値段が違う)にこれ以上住む気はないので、
契約更新はしないつもりだ。
タイや沖縄じゃなくて、もっと現実的に引っ越せそうな物価の安い街はない
のかと思い、注目したのが激安商店街だ。検索して見つけたのは4つ。なお、
関東限定。

松原商店街 神奈川県天王町駅
北原通り商店街 西武新宿線野方駅
中の橋商店街 都営地下鉄新宿線大島駅
アメ横 御徒町駅

東京じゃないのは松原商店街だけだ。東京は住居費が高いので住みたくない。
神奈川県天王町駅かあ。ちょっと行ってみるかなあ。

279 :のほほん名無しさん:04/02/23 21:39 ID:???
>>278
横浜市保土ヶ谷区?
そこそこ便利だし良いんじゃないかな。

280 :278:04/02/24 17:16 ID:???
行ってきた。
以下レシートより。

卵1パック(極上赤玉10個入り) 150円
アサヒスーパードライ6缶 990円
毎日骨太(1リットル) 150円
ピーナツ1袋 50円
消費税 67円
計1407円

安い。

281 :のほほん名無しさん:04/02/28 13:56 ID:g58G2kGd
∩(゚∀゚∩)age

282 :のほほん名無しさん:04/02/28 15:45 ID:???
>>278
中の橋商店街ってさ。すっげー地味ーな感じだで?
つぅか・・・。
砂町商店街と間違えてませんでしょうか?

地元民。

283 :のほほん名無しさん:04/02/29 20:55 ID:???
>>282
どっちも安いみたいだよ。
http://www.soranet.jp/life/life06.html

284 :のほほん名無しさん:04/03/01 08:45 ID:4NmCqkL8
内定企業の給与水準から人生設計してみた。
一人の場合
42歳で退職金込みで5000万到達。年150万で生活する。
その後30年無職で年金を払うと70歳前後で500万ほどにまで貯金減少。
それ以後は基本的な生活費の取り崩しは年50万くらいで済む。
平均寿命の80前後でちょうど貯金が尽きるくらいか。
何とか引きこもり生活は可能だな。

家庭を持った場合。
28歳で結婚、29歳で子持ち、34歳で持ち家を買い、子供を国立大学まで進ませたら
・・・なんと子供が大学二年の48歳で75万円の赤字。翌年に135万円まで広がる。
まあ在学中の3年間だけですぐに黒字化しますが。
その後は家のローンと養育費の消滅を受けて急速に貯金がたまっていく。
そして65歳退職時(退職金含まず)は・・・5412万   Σ( ̄□ ̄;
しかも持ち家と厚生年金のおかげでさらにお金は溜まる一方…
・・・奥さんと子供と持家があって裕福に暮らしても現金は増えていく。


スマン。漏れは後者の生活を選ぶよ…結婚できるかは知らないけど…

285 :のほほん名無しさん:04/03/02 06:22 ID:???
>>284
このスレの住人にとって、後者は生き地獄なんですよ。

286 :のほほん名無しさん:04/03/02 12:18 ID:???
>>284
そりゃあまぁ、後者の方が23年間多く働いている訳だからな…
倍以上働いている訳だ。

287 :のほほん名無しさん:04/03/06 11:26 ID:???
>>284
42歳〜65歳まで何事も無く高い給与水準で働けるとでも思っているのか?
ちなみに最もリスクが少ない選択肢は家庭もって出産後も2馬力で暮らすことだろう。

どっちにしろそもそも結婚できない人間が集まっている板と思われるので
あまり計算しても意味はないが・・・

288 :のほほん名無しさん :04/03/06 16:00 ID:???
>>287
結婚もお金さえあれば、モデルとだって女優とだってできるよ。
しかも15歳年下とかが可能。
俺はそれに賭けてみようと思ってる。
そのためには・・・・

289 :のほほん名無しさん:04/03/07 19:51 ID:???
モデルや女優とだったら結婚したいのかのう。
若いのう。若い!
まあ、15歳年下のモデルや女優と結婚するために、年収10億くらい目指し
て下され。
このスレからは卒業じゃな。


290 :のほほん名無しさん:04/03/13 23:17 ID:PLj3FLwy
age

291 ::04/03/13 23:20 ID:???
もう飽きた ヒキー

292 :のほほん名無しさん:04/03/13 23:57 ID:NAVjlCUU

 29歳でようやく社会に出ます。
月給15万円くらい、賞与なし、退職金なしという会社です。

 それでも少しでも貯金しようと、毎月10万円ずつ貯金する
ことを考えていて、現在投資信託が30万円あるのですが、
投資信託よりも株で分散投資した方がいいんでしょうか?
投資信託は初期の手数料も然ることながら信託財産に
対して毎年1.5%程度の信託報酬が引かれるようなので、
これが無駄にもったいないなぁと思ってしまいます。

 皆さんは信託投資という選択肢は考えたことないですか?



293 :のほほん名無しさん:04/03/14 00:14 ID:???
株は無駄。金が無いならやめとけ。知識があるなら止めない

294 :のほほん名無しさん:04/03/14 00:29 ID:???
>>293
現在持ってるのは、債権の投資信託なんですが、
だいたい年間で5%程度の利益が出るようです。
ここから1.5%引かれるので、実質で3.5%。
定期預金よりは良いですが、ちょっと物足りないですよね。
お金が入れば、株の投資信託にも分散投資する
つもりでした。

個人での株の売買は現実的じゃないですか?
投資信託でプロに任せた方がいいんだろうか。

295 :のほほん名無しさん:04/03/15 00:43 ID:???
>>292
株の方がいい。選ぶの面倒なら中国の大手電力会社がいいよ。
配当利率4%くらいで株価もどんどん上がるから購入代に対する利息は
どんどん上がる。

296 :のほほん名無しさん:04/03/15 02:16 ID:???
>>295
手数料はどのくらいなのですか?
外貨預金の利率はすごいって話を聞いたけど、手数料でかなりの部分が引かれて、
たいして変わらないらしいので・・・。

>>292
15万は手取りですか?
あせる気持ちは大変わかります。
しかし、あせってはいけませんよ。
貯金10万のうち、株に回して良い割合は8万です。
2万は何かあったときのために、じっくり貯めたほうがいいでしょう。
あせって、虎の子のお金を減らさないように。
これだ!って思える銘柄に出会うまでは待ちましょう。

297 :のほほん名無しさん:04/03/15 02:47 ID:???
>>296
ども。先方からは試用期間後は税込みで18万円
と言われています。税金のことは良く分かりませんが
ここから更に2万円ほど引かれるのではないでしょうか。
幸い、親と同居なので、できるだけ貯金したいと思っています。

とりあえず試用期間を無事に乗り切ることに専念したいと
思います。いまからツライです。

>>295
中国というのは China の中国ですよね?

株式板なども参考にして、投資信託で東南アジアと
中国も分散投資しようかと考えていました。直接買うのは
ちょっとリスク高すぎるかなと思ってるんですが。


298 :のほほん名無しさん :04/03/21 07:32 ID:???
>>297
親と同居ということはいいことですね。
一人暮らしではほとんど貯まりませんから。
税金はけっこう引かれますよ。大体、総支給額の25パーセントはばっさりです。
自分は月の最初の週は、「税金分」と考えてます。
厚生年金保険・雇用保険・所得税・県民市民税・自動車税
仕事に慣れるまで大変だとは思いますが、体に気をつけてがんばってください。

僕は中国はあまりお勧めしません・・・。
粉飾決算しているみたいなのです。アメリカもだんだん中国に厳しくなって着てますし。
今なら、日本株をお勧めします。
問題はテロがあるかもしれないということです・・・。
スペインもやられましたし・・・。なにもなければいいのですが。

299 :のほほん名無しさん:04/03/21 14:15 ID:???
>>298
ありがとうございます。
税金でそんなに引かれるものですか。
そうすると手取りで13万円くらい?
厳しいですね。

>>297から投資の本を1冊読んでみたのですが
アクティブ系の投資信託よりも、ETFに細々と
投資した方が長期的には良さそうな様子。しかし
この場合はもう利子だけで生活は見込めそうに
ありません。老後の生活資金くらいにしかならない。
世の中なかなか上手くいかないものですねぇ・・・。

まあ、金を貯める前に仕事を軌道に乗せないとダメですね。^^;



300 :リキ ◆EqdckEfMNY :04/03/21 21:32 ID:???
華麗に300げっとおぉぉぉぉお!

301 :のほほん名無しさん:04/03/22 00:45 ID:???
株。いいよ。

株のこと何にもわからんど素人だけど
株式板のあるすれ参考にして2ヶ月で元値の3割増(105万円)儲けた。

それなりに元となるお金は必要になるけど(最低30万はないとつらい)
株は今が騰がり時だからやるなら今でしょ。


302 :のほほん名無しさん:04/03/26 15:42 ID:1UXZMwpv
age

303 :のほほん名無しさん:04/03/27 01:01 ID:???
外国行けよ

304 :のほほん名無しさん:04/03/27 01:40 ID:???
外国行きたいヨ 
先立つものがあれば・・・ いくらぐらいいるんだ
四千万ぐらいかな

305 :のほほん名無しさん:04/03/27 20:15 ID:7czSrQCb

1000万くらいでインドネシアに別荘買って、
月1万くらいで暮らせないものかな。



306 :のほほん名無しさん:04/03/28 14:55 ID:???
ひきこもったままできる仕事を探して、死ぬまでそれをやると。
そうすれば死ぬまで引きこもれるんじゃなかろうか。

307 :のほほん名無しさん:04/04/01 04:12 ID:addCe++H
>>292です。

今日、試用期間の初給料出たんだけど、なんか「年俸制」とか
書いてあんの。残業代なし?
賞与ナシということは分かってたけど、残業代もナシですか・・・。
がっかり。(泣

ダメ人間とは言え、29歳でこの待遇の職は厳しい。

残業は1日30分から1時間くらいみたいです。



308 :のほほん名無しさん:04/04/01 07:15 ID:pq/gFckh
残業が1時間以内ならまあいいんじゃねえの?

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