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【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論4

1 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 13:35 ID:sC8cXrjH
前スレ
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
プロバイダーへの荒らし報告に関する議論2
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1064/10642/1064210067.html
プロバイダーへの通報方法に関する議論
http://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html

2 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 13:36 ID:Erwgfhj7


3 :YahooBB219031116223.bbtec.netジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 14:03 ID:sC8cXrjH
 **です。
(略)
 しかしながら、今回2ちゃんねる側が私の投稿を「迷惑行為」と
主張して、御社に「該当するユーザーから二度と同様の行為が
行われないよう、厳正なる処置」を要求したことは大変心外です。
 なぜなら、2ちゃんねる側は私の書きこみ(2ちゃんねる側が
主張する他人の個人情報 (誹謗中傷) の書き込み)を
黙認する言動をこれまで行ってきました。

黙認と解釈した具体的根拠
1. 2ちゃんねるは他人の個人情報及びそれを根拠にした
  当該人物に対する批判の書きこみを特定の条件では
  黙認している。
2. 私の書きこみが2ちゃんねるにおける黙認条件に
  該当するかのごとき言動を2ちゃんねる削除担当者が
  行ったこと。
3. 2ちゃんねるは第三者が行った私のHP(内容は2ちゃんねる側が
  主張する個人情報)へのリンクを黙認した。

 このことを考慮すれば、2ちゃんねる側が「掲示板運営の妨げとなる」と
主張することは理由がありません。
 すなわち2ちゃんねる側は虚偽の理由に基づいて私の投稿を
「迷惑行為」と判断したことになります。

  なお、2ちゃんねる側は私の書きこみに対して警察への通報を
行っていますが、「名誉毀損罪」は第三者からの通報は無効ですので
2ちゃんねるの通報は警察には相手にされません。それに私の
書きこみは名誉毀損罪には該当しない根拠があります。

 よって、当該警告及びに利用停止処分は「第三者(ここでは
2ちゃんねる側)の虚偽主張を根拠にした」処分なので遺憾ながら
了承しかねます。

 なお、ソフトバンクBB様が私に詳しい説明を要請するのであれば
その都度答える用意があります。

 なお、万が一ソフトバンクBB様が「ソフトバンク利用規約違反の
判断基準を第三者に委ねることもありうる」のであれば大変遺憾です。

4 :FKHnni-04S1p153.ppp12.odn.ad.jpジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 14:51 ID:/0LNrH2l
 **です。2ちゃんねる側がアクセス規制を
発動することにおいて、他のODN会員へのサービス提供に影響を
及ぼす結果になりましたことは大変遺憾です。
 しかしながら、2ちゃんねる側は私の書きこみ(2ちゃんねる側が
主張する他人の個人情報 (誹謗中傷) の書き込み)を
黙認する言動をこれまで行ってきました。

黙認と解釈した具体的根拠
1. 2ちゃんねるは他人の個人情報及びそれを根拠にした
  当該人物に対する批判の書きこみを特定の条件では
  黙認している。
2. 私の書きこみが2ちゃんねるにおける黙認条件に
  該当するかのごとき言動を2ちゃんねる削除担当者が
  行ったこと。
3. 2ちゃんねるは第三者が行った私のHP(内容は2ちゃんねる側が
  主張する個人情報)へのリンクを黙認した。

 このことを考慮すれば、2ちゃんねる側が「掲示板運営の妨げとなる」と
主張することは理由がありません。

 なお、2ちゃんねる側は私の書きこみに対して警察への通報を
行っていますが、「名誉毀損罪」は第三者からの通報は無効ですので
2ちゃんねるの通報は警察には相手にされません。

 よって、当該投稿行為に対する警告及びに中止要請は遺憾ながら
了承しかねます。

 なお、ODN様が私に詳しい説明を要請するのであれば
その都度答える用意があります。

5 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 15:16 ID:sC8cXrjH
 私は削除マシーンの暴挙によって、>>3-4のメールをプロバイダーに
送らざるを得なくなった。(>>3はソフトバンク、>>4はODNへのメール)

6 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:04/04/13 15:33 ID:???
掲示板運営の妨げになります。

と管理者が言ってるわけで、
あとはどんな理屈でも、ただの屁理屈かと。


7 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 16:43 ID:saAs/Sd/
>>6
 そうですか。まあ、そちらが今後プロバイダーを納得させる交渉が
できるかどうかはわかりませんが、せいぜい頑張ってください。
 それに今回の場合は「個人情報」と言っても公開された書籍に
記載された内容の伝達と、それに対する意見ですから、一般的に
言われている「個人情報」と異なる可能性が高いです。
 言わば「今後はプロバイダーにデマを流すことが無いように
気をつけてください」というのが私の返事です。

8 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 16:47 ID:sU4T1zTI

刑法172条 虚偽告訴罪

人に刑事または懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
申告をしたものは、3月以上10年以下の懲役に処する。

 本罪が成立する為には、「故意」が必要である。すなわち申告者は、
申告すべき事実が虚偽であることの認識していることが必要である。ただ、
申告した事実が協議かどうかの認識は未必的な認識(処分を受けると
言う事実)していれば足り、必ずしもその結果発生を欲望することを
要しない。(大正6年2月8日の判例)
 次に本罪には、故意に加えて「人に刑事または懲戒の処分を
受けさせる目的」があることが必要である。

 なお、不用意に2ちゃんねるが特定人物に対して2ちゃんねるの
書きこみ者を名誉毀損罪で告訴するように通報する行為は
「虚偽告訴罪の教唆罪」ないしは「虚偽告訴罪の幇助罪」に
問われる危険性がある。

刑法61条

教唆犯の処分は正犯に準ずる。

刑法62条

従犯とは「正犯を幇助した者」である。

刑法63条
従犯の刑は、正犯の刑に従って軽減される。

 2ちゃんねる側が警察に書きこみ内容を通報する時には
虚偽告訴罪に問われることが無い様に良く考えてください。

9 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 20:37 ID:+45m/JAT
>>7
人の掲示板を何年も前から主張に利用しているくせに、
「管理者にとって思わしくないので、辞めてくれ」と言われてる事を
一々しつこく屁理屈をこねて続けようとするな。
”管理人裁定”という言葉があるだろ。
それが正当だろうと不当だろうと一定の議論を行った結果として
管理人が書き込むな、とした内容をなぜ書き込む?
2chはお前の主張の為に存在してる訳じゃない。
それほど主張したければお前が掲示板を作れば良いだろうが。
お前の主張が”価値”があって”面白ければ”人が集まるだろうが。
電波ばっかだろうがw

>>8
>本罪が成立する為には、「故意」が必要である。すなわち申告者は、
>申告すべき事実が虚偽であることの認識していることが必要である。

マジで頭悪いな。
すぐ上で、
>「名誉毀損罪」は第三者からの通報は無効
と書いてるだろう?
第三者からは無効の告訴がなぜ
「虚偽告訴罪の教唆罪」
「虚偽告訴罪の幇助罪」
になるんだよ。
親告罪なのは当人に被害が生じているかは
本人にしか知りえないという理由があるからなんだよ。
教唆も幇助もしようが無いんだよ。
結局本人及び親族の気持ち次第なんだからよ。
無駄な書き込みしてんじゃねーよ荒らし野郎。

ヤフーBB会員とODN会員の人達に謝罪の意味を込めて

「こんな糞つまんない主張はもうしましぇん(ウンコ」

と言って逝け。


10 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 20:42 ID:TjIhlOWs
正常な人を説得するのは容易いが、以下略。

11 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 20:51 ID:+45m/JAT
>>10
電波浴もたまには良いかも知れないけど、ここまできたら(以下ひろゆきキボンヌ

12 :ジハード ◆d6L5ag3yFQ :04/04/13 21:02 ID:4D7H3eeB
>>9
 貴様は愚か者である。貴様の言う管理人裁定は当該人物が「対価を
得ているかどうか」についてであって、当該人物が「外部に被害を
与えたかどうか」や「歴史上の人物かどうか」には全く関係が無い。
 まあ、当該人物が「外部に被害を与えたこと」や「歴史上の人物で
あることを」否定できなかった2ちゃんねる側がプロバイダに
責任転嫁した結果として今回の問題が生じた。
 それから2ちゃんねるが警察を通じて「中傷されたとされる特定の人物」に
通報することを勧める事も「虚偽告訴罪の教唆罪」、「虚偽告訴罪の幇助罪」が
成立する危険もあるからその辺は良く考えるように。

13 :せりあくるーす:04/04/13 21:16 ID:SSZ7duxH
んで、なんで2ちゃんなの?新聞に投書やマスメディアに訴えるとかしないの?

14 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 21:25 ID:+45m/JAT
はい、馬鹿が出てきたっと。

>>12
>貴様は愚か者である。貴様の言う管理人裁定は当該人物が「対価を
>得ているかどうか」についてであって、当該人物が「外部に被害を
>与えたかどうか」や「歴史上の人物かどうか」には全く関係が無い。

>>6を見て”裁定”がほんとにそれだけだと思うか?
”管理人”からして迷惑なんだよ。掲示板運営に。
お前の主張する内容自体が。
だからやめろって言ってんだろうが。
以下のレスをよーく考えろ。
>>それが正当だろうと不当だろうと一定の議論を行った結果として
>>管理人が書き込むな、とした内容をなぜ書き込む?

>それから2ちゃんねるが警察を通じて「中傷されたとされる特定の人物」に
>通報することを勧める事も「虚偽告訴罪の教唆罪」、「虚偽告訴罪の幇助罪」が
>成立する危険もあるから

お前は本当に頭沸き過ぎ。
警察を通じて本人に”告訴”を勧めるなら、警察が正当だと判断してるって事だろうが。
それに、それがどうであろうと被害が存在するかしないかなど本人が考える事だ。
本人が訴える必要があるかないか、判断するその情報の伝達の一助となる
行為を行うのがなぜ虚偽告訴の教唆?幇助?
幇助って、訴えようとするのを手伝うわけじゃないだろうが。(それ以前の事だろ)
教唆にしろ、親告罪は本人の意思によって被害が生じるかどうかが
分からない為に成立は不可能だな。

まあ、客観的に見ても↓これ書いてんの見てしまえば
名誉毀損かな?っと思うのが一般人だ。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1216/1065702423/1

↓これも頭に叩き込め。
>>人の掲示板を何年も前から主張に利用しているくせに、
>>「管理者にとって思わしくないので、辞めてくれ」と言われてる事を
>>一々しつこく屁理屈をこねて続けようとするな。
>>2chはお前の主張の為に存在してる訳じゃない。
>>それほど主張したければお前が掲示板を作れば良いだろうが。

15 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 21:25 ID:KcUlgoDs
迷惑行為っていうのはですね、
書き込みの内容なんて関係ないよう。

16 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 21:34 ID:we0+bTkG
つっこまないよ

17 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 21:47 ID:+45m/JAT
>ジハード ◆d6L5ag3yFQ

つーかさ、個人サイト作ってんだったら
もうそこから出てくるなよ。
そもそも自分のHP上で批判、反論を全て受け止めたら良いだけだろうに。
そこで、その内容に関する論議を全て行えば2chネラーも
そこに行って議論に加わるだろうしな。
2chに固執する理由が”人が多い”だったらマジでただの迷惑だろ。
お前のHPの内容で人呼べよ。
2chの存在にすがってるくせに、管理人に対して
なめた事言ってんじゃねーって。
お前のせいで2chに参加出来ない人間が多くいるって事も忘れんなよ。
いっとくが、「他の人間も同様の方法で主張を行ってる」とか言うなよ?
お前みたいな迷惑者は論外なんだよ。

おれの言ってる事はお前の主張方法等に対しての抗議で、
お前がこれからもキチガイ糞コテとして
2chに書き込みする事を否定しているわけではない。
否定する権利もありませんが。


18 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 21:59 ID:iR7M0lk2
http://info.2ch.net/before.htmlより抜粋

頭のおかしな人には気をつけましょう

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

19 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 22:03 ID:isICOMtW
ジハードはゴネればなんでも許されると思ってる、幼稚な人間。
精神年齢は小学校低学年並み。
管理人さえ迷惑だといってるのに聞かない駄々っ子。
こんな頭の悪い自己中な香具師と議論しても無駄。

20 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 23:31 ID:R8eNgHyD
盛り上がってまいりました!

21 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/13 23:38 ID:Ijon0p0N
>言わば「今後はプロバイダーにデマを流すことが無いように
>気をつけてください」というのが私の返事です。

デマを流してるのはお前だろ( ´,_ゝ`)プッ
空想の出来事をでっち上げて、楽しんでるだけだろ?
さっさと消えろよ。
少年犯罪板から、応援が来る前になw










>>1のキチガイさに、誰も来ない罠

22 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/14 00:26 ID:Zc4oRB+P
実生活でも基地外な事が伺い知れる>1のいるスレはここですか?

23 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/04/14 00:35 ID:TZG3hxcv
同じニュー速の荒らしなのに
備考 継続されたら規制のある所とない所があるのは何故



24 :削除マシーン ★:04/04/14 09:20 ID:???
975 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/04/13 21:44 ID:iB9JlEcQ
次スレ放棄しましょうか(w
976 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/04/14 03:55 ID:???
ですね。>>975
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/975-976


25 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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