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age荒らしはどう扱うの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:21 ID:8AQsWC/M
通報していいの?

467 :414,416:04/04/23 17:54 ID:aKXG5VOI
age荒らし を「age あらし」に訂正。

468 :名無しの報告:04/04/23 18:47 ID:FPF3yS6X
>>466
他の基準に当てはまらないものの例を挙げて。
それこそが「age あらし」の核となるものだからね。

469 :414,416:04/04/23 18:58 ID:Cu7h4j1c
>>468
なぜ?
保守荒らしですら
>無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
>による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
と言って規制しているのに。

「age あらし」は、コピペ荒らしでもマルチポスト荒らしでもないと主張するつもりは無いです。(>>459

470 :名無しの報告:04/04/23 19:39 ID:FPF3yS6X
んじゃ、こういうことか

1.運営陣の中には「age あらし」を規制対象と考えている人間がいる。
2.「age あらし」の概要は明らかにされていない。
3.「age あらし」と呼ばれるものは全て他の基準で既に規制対象とされている。

つまりは単なる言葉遊びだな

471 :414,416:04/04/23 21:48 ID:DwheOyeG
>>470
「全て」かどうかはわからないですー。
>2.「age あらし」の概要は明らかにされていない。
もよく考えたら
2.「age あらし」の詳細は明らかにされていない。
と言うべきかな。

>つまりは単なる言葉遊びだな
当たり前のことを言ってただけですから。

472 :名無しの報告:04/04/23 23:50 ID:gmA83w8F
要は、「ageあらしは規制対象」とすることで、
新たに規制対象となりうるケースが存在するのかしないのか、だろ。

そうでないケースをいくら議論しても規制判断には関係ないんだから。

473 :名無しの報告:04/04/24 00:06 ID:mLvd8DiL
>>472
>そうでないケースをいくら議論しても規制判断には関係ないんだから。
いや、ageあらしの要素があれば規制されやすくなるということはあるかと。

474 :名無しの報告:04/04/24 00:15 ID:jg8mkRdb
>>473
それはそうだけど、野次馬の立場からその実態を判断するには、
「ageでなければおそらく規制されなかったが、ageなので規制されたケース」
を探すしかないかと思うぞ。

要は、ageじゃなくても規制されたであろうケースについては、
いったん議論の対象外にしようぜ、と言いたかった。
そういうケースについて、ageあらしなのかどうかを延々話合っても、
水かけ論になるだけだから。

475 :名無しの報告:04/04/24 19:08 ID:/toL1d50
sage機能なんかが付いたからage荒らしとかほざいてんだろ?
sage機能がなけりゃage荒らしなんか存在しなかったはずだ!
sage機能は後から付いたくせに偉そうにsageろなんて言うなボケ

476 :ppp0244.vi-tyo.my-users.ne.jp:04/04/24 19:12 ID:GW+0w5kb
削除対象スレッドを、スレッドの趣旨とは無関係な、無意味なレスでageる行為がage荒らしとでもすればどうだろう。
この場合のレスは、スレッド自体が削除対象かどうか判断の微妙なものでも、レス内容がそのスレッドの趣旨に沿っていたらage荒らしではない、と。

・・・定義しようとすると、やっぱり普通のレス削除の条件の範疇に入ってしまうな・・・。

477 :名無しの報告:04/04/24 19:35 ID:jg8mkRdb
そもそも規制議論板でage荒らしを定義する必要があるのか疑問になってきた。

478 :名無しの報告:04/04/24 23:26 ID:bVdzeEsm
>>477
規制するものを新しく増やしたい人がいて、
その規制したいものを「age荒らし」とその人が呼んでる場合、
定義などでその範囲を示す必要はあると思う。

479 :名無しの報告:04/04/25 02:46 ID:g6sPBx1A
>>475が良いこといってる。




480 :477:04/04/25 13:36 ID:zZgK+dp/
>>478
今の状態だと、定義できてないのに
「age荒らし」という言葉だけが先行してるように思える。
「age荒らしは規制すべきかどうか」という結論だけをまず語りすぎてるんじゃないかなあ。

まず定義があって、それから問題提起。

定義できないということは、そもそも問題が存在しないということかと。

481 :補足:04/04/25 13:38 ID:zZgK+dp/
age荒らし自体は存在すると思う。
規制すべきage荒らし(age荒らし以外の理由では規制されない)が存在するかどうかは、
そういう事例が出て(語ることが必要になって)から語るべきかと。

482 :名無しの報告:04/04/25 14:33 ID:+aefZfBj
>>480
今は規制するものを新しく増やしたい人自体が、このスレにいないと思う。

>定義できないということは、そもそも問題が存在しないということかと。
むしろ問題があった時、その問題点を明確にするために定義とかするんじゃないかな。
意味が共有されてれば、定義なんかわざわざする必要ないし。

483 :名無しの報告:04/04/25 15:03 ID:+YeNHK9j
何か殊更保守のためと称してageる人がいるし、
一方、ageは保守荒らしだという人もいる
しかしdat落ちの判定は最終書き込みから何日経過したかであって、
ageでもsageでもdat落ち防止効果は変わらないのだよね?

484 :名無しの報告:04/04/25 15:21 ID:SdtL+CmQ
>>483
変わらないですよ。

ちなみに「保守荒らし」という形態の荒らしが認識されたのは
「age荒らし」が認識されたのより遅く、
昔の「age荒らし」(今も?)は「ageでの保守荒らし」を含んでました。


485 :ppp0366.vi-tyo.my-users.ne.jp:04/04/26 00:38 ID:tpovthLS
現状ではageて寂れたスレを活性化させたい人との区別がつけ辛いね。
そういう人は中身のあるレスをしてくれると、区別がつけられるんだけど、それができたらそもそも寂れないだろうし・・・。

486 :名無しの報告:04/04/26 21:26 ID:An9jHOZx
ageてしまったスマソとか言うやつマジウゼー
こういう奴が1番むかつく

487 :名無しの報告:04/04/28 09:17 ID:23Miw5le
age=荒らしと堂々とのたまうスレッド
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1083070741/l50

488 :acoska030120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/28 11:47 ID:44qSPYrp
>>448 で言及されている http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077467782/
では、名目はともかく、「無意味な文字列」でも「マルチポスト」でもない連続投稿が
(age)保守荒らしとして規制されている。
2chでは
1) 最近書込みの無いスレッドが下位に沈んでいく。
2) スレッドが増えれば、最近書込みの無いスレッドがdat落ちする。
となっている。
age保守荒らしは、1) も 2) も乱すが、荒らしも規制も 1) の乱れを重視していると思う。
>>448 の挙げた例は、圧縮直前なのでsageでも荒らし甲斐があったレアケースだろ。
圧縮直後に、sage保守荒らしなんてするヤツいないだろ。

489 :acoska030120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/04/28 11:59 ID:44qSPYrp
sage進行スレッドをageる行為については、
保守荒らしと同じように、複数スレッドをageたり、議論に参加するつもりは無く
ただageるのは、荒らしだと思う。
sage進行自体が不自然と言えるかも知れないが、それは
動物の中で人間だけが服を着ているのは不自然、と言うのと同じで屁理屈だと思う。

議論に参加する意思はあるけど、皆がsageている中で一人ageているのが
荒らしかどうかは知らない。ひっそりsage進行が必要な話題があるかも知れない。

アク禁だから、ここくらいしか書けるところがないや。

490 :名無しの報告:04/04/29 04:24 ID:VDEIYdnz
上げる奴より、上げられる都度挑発する奴の方が荒らしだと思うけどな。

特に「糞スレ上げるな!」とか書き込みに来る奴。
糞スレだと思うなら書き込みに来るなよ。

491 :名無しの報告:04/04/29 04:42 ID:C/dROxLn
>>490
うん、うん。。

492 :ξζ  ◆AY6LAk1Rjo :04/04/29 07:36 ID:5w4BG4mL
 

493 :名無しの報告:04/04/30 03:53 ID:+V7vSfdc
>>489
>複数スレッドをageたり
「複数」の度合いによる。age/sageは関係無し。

>議論に参加するつもりは無くただageるのは、荒らしだと思う。
その論理だと、ネタレスや罵倒レス、AAなども荒らしになってしまうな。
どれも普通に迷惑なのは確かだし、広義での「荒らし」と言えなくもないが、規制対象には成り得ないだろ。

494 :名無しの報告:04/04/30 08:19 ID:pNAM+8au
429 :FOX ★ :04/03/11 14:25 ID:???
>>425

この板で扱う品目でーす。
板に書いてあります。

あらし報告はいままで通りスクリプト爆撃orそれに順ずるもの+広告爆撃




431 :FOX ★ :04/03/11 14:41 ID:???
つまり
相手は意思を持っていないものなんですよ


495 :名無しの報告:04/04/30 13:58 ID:4jeZLOSk
>>493
>>複数スレッドをageたり
>「複数」の度合いによる。age/sageは関係無し。
ageだと判断がきつくなると思うけどね。
結構前からage荒らしは報告対象だといってるし。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067250517/47

496 :名無しの報告:04/04/30 17:58 ID:+V7vSfdc
>>495
「age荒らし」という言葉自体は2典にも載るほど知名度のある言葉だが、
使う人によって意味合いが異なるのが頭の痛いトコだな。
sage進行スレでのageレスですらage荒らしだと考える人間もいるし…もうね(ry

>ageだと判断がきつくなると思うけどね。
オレにはそうは読み取れないけど

497 :名無しの報告:04/04/30 18:28 ID:0xDqnfB9
>>496
>sage進行スレでのageレスですらage荒らしだと考える人間もいるし…もうね(ry
そこら辺は「スクリプトに順ずるか」で判断するしかないかな。

>>ageだと判断がきつくなると思うけどね。
>オレにはそうは読み取れないけど
単なる複数スレへの無意味な連投よりはきつくなると思う。

「使う人によって意味合いが異なる」からといって
age荒らしは存在しないとか、age荒らしは規制されないとかは全然言えないから、
「age/sageは関係無し」と言っちゃまずいでしょ。
わざわざ「age荒らしを排除する」と言ってるわけだし。

498 :名無しの報告:04/04/30 20:31 ID:+V7vSfdc
>>497
うーむ、結局は>>474の言うように
「sageなら規制されなかったがageだったので規制されたケース」
が一切見当たらない(誰も提示できない)からね〜
「単なる複数スレへの無意味な連投」の時点で十二分に規制対象だし。

狐自身も大して厳密に定義してるわけじゃないだろうしな〜>ageあらし

499 :名無しの報告:04/04/30 22:14 ID:7uTi34of
>>498
一切見当たらないと言っても、規制するときの言葉が全部同じだから、
どんなもの持ってきても、それはageじゃなくても規制できたと言い張れるんだが。

「単なる複数スレへの無意味な連投」が規制された例ってあるの?
大抵保守荒らしとかage荒らしとかマルチポストとかになってると思うけど。

500 :名無しの報告:04/05/01 00:25 ID:UO+o6CRm
>>499
削除ガイドラインにageに関する条項が一つも無い以上、
ageが規制理由として書かれることは有り得ない罠。

>規制するときの言葉が全部同じ
実際に規制理由の殆どがコピペ荒らしと広告爆撃なんだから仕方ないじゃない…

>「単なる複数スレへの無意味な連投」が規制された例
「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)」ってのは?
そもそもマルチポストとの違いが正直わからんが

501 :名無しの報告:04/05/01 01:09 ID:fi4fubiE
>>500
>削除ガイドラインにageに関する条項が一つも無い以上、
削除ガイドラインと規制はあんま関係ないんですけど…

>「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)」ってのは?
>そもそもマルチポストとの違いが正直わからんが
「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)」はほとんど全てに使われる語句だから、
「単なる複数スレへの無意味な連投」かどうかは分からんっての。
あと、マルチポストは同一文面のものを指す。

502 :名無しの報告:04/05/01 01:15 ID:fi4fubiE
ってか、「age あらしを重点的にやっている」と「age/sageは関係無し」が
どうやれば両立するのかが分からん。

503 :名無しの報告:04/05/01 01:59 ID:UO+o6CRm
>>501
>削除ガイドラインと規制はあんま関係ないんですけど…
そうなの?
ガイドラインに抵触する行為を続けたり、度が過ぎたりした場合に規制が発動するという理解だったんだが…

>>502
狐さんがどんな意味でageあらしという言葉を使ったのかわからんしなー
いっそのこと誰か運営陣からage/sageについて言質を取ってくればいいのに

504 :名無しの報告:04/05/01 02:15 ID:fi4fubiE
>>503
保守荒らしとかが削除の意味が薄いものもあって、
度を過ぎた迷惑行為かどうかはガイドラインからは判断できないから。
コテ叩きなどで規制されることはないわけだし、
似てるけど全く別物と考えておくのが無難。

>狐さんがどんな意味でageあらしという言葉を使ったのかわからんしなー
普通に使われてる意味のどれかと同じでしょ。
わざわざ知名度のある言葉を独特の使い方をしてるとするのは変かと。

505 :名無しの報告:04/05/01 02:19 ID:LM5RX4Ta
>>504

その「どれか」が特定できずにループしているわけだが。

506 :名無しの報告:04/05/01 02:28 ID:fi4fubiE
>>505
特定する意味ある?
age/sageは関係しない「age あらし」って何?

507 :名無しの報告:04/05/01 02:32 ID:LM5RX4Ta
>>506
すまん、二行目解説してくれ。

508 :名無しの報告:04/05/01 02:37 ID:fi4fubiE
>>507
「age あらしを重点的にやっている」と「age/sageは関係無し」が両立するなら、
「「age あらし」に「age/sageは関係ない」」もいえると思うけど、そんなのあるの?

509 :名無しの報告:04/05/01 02:44 ID:LM5RX4Ta
>>508
ああ、そういう文脈か。ちょっと読み違えてた。スマソ。
漏れがいいたかったのは、「ageあらしを重点的にやっている」としても、
どういうのをageあらしなのかはっきりしなければ何を重点的にやってるのかわからないってこと。
スレの上のほうでageあらしの定義について延々やってたでしょ?
それについて「ループしてる」と言ったわけで。

別に、そのふたつが両立するといいたいわけではないっす。

510 :名無しの報告:04/05/01 02:50 ID:LM5RX4Ta
狐さんのさしてる事例が、
「ageで、かつ荒らし」なのか(もしageでなくとも荒らしであるにはかわりない)
「ageであること自体が(あまりにも度がすぎると)荒らし」なのか

また、
「sage推奨のスレを」ageる(あるいは、ageであり、かつ荒らしをおこなう)行為なのか、
「どんなスレかにかかわりなく」ageる(あるいは、ageであり、かつ荒らしをおこなう)行為なのか、

このあたりはけっこう重要だと思うので、ちょっとひっかかっただけ。

511 :名無しの報告:04/05/01 15:04 ID:1+BUJmQc
少なくともsage進行のスレを上げた、という理由で規制入れたわけではない罠
あのage荒らしの意味は議論も尽きて本来なら落ちるべきスレ多数に無差別に
スレの議論とは無関係なことを書き込んで現在利用中の他スレを落とそうとする
こと、それらのスレの利用者の利便性を損なう行為のこと、だと思う。

まあ、age荒らしという言葉自体は厳密には定義しない方向なんじゃないかな。

512 :名無しの報告:04/05/01 15:06 ID:1+BUJmQc
つか、ループしまくり?
この解釈で納得できないって人いるのかな?

513 :名無しの報告:04/05/01 17:42 ID:qTBOaNxE
>>511
>議論も尽きて本来なら落ちるべきスレ多数に
>現在利用中の他スレを落とそうとする こと
ここらへんは異議あり。
そういう判断は手間が掛かるのでしているとは思えない。



514 :名無しの報告:04/05/01 20:34 ID:1+BUJmQc
>>513
だから報告で「age荒らしです」と書いてあろうが、
量が一番問題になるんだけどね。

でも見てることもあるよ。芸スポとか。(中の人つながりで)
age荒らしって言葉使ったのって芸スポの件じゃなかったっけ?

ところで
>少なくともsage進行のスレを上げた、という理由で規制入れたわけではない罠

これ異論ある人いるのかな?絶対入らないとまでは言い切れないけど
入ったとしてもかなり特殊な例だと思うんだけど。  

515 :名無しの報告:04/05/01 23:23 ID:Zb3wpMXs
メール欄「sage」って書き込まないだけで「荒らし」になるのかよw
それこそ山崎渉レベルで全スレage爆撃なら荒らしになりうるかもしれんが、
普通のスレにあげで書きこむだけじゃ荒らしにはなりえんだろ。
いくら頻繁に上げまくってるとしてもさ。

上げてるやつがsage機能を知らない、あるいはメール欄にsageって
書くのを忘れてるだけって可能性を100%否定できる手段はないわけだし。
このスレをみんなに見てもらいたいから上げてる、悪意はない
と言われればそれまでだし。

結局我侭な自治厨を満足させるだけだろ。
age荒らしを取り締まったところで。

516 :名無しの報告:04/05/01 23:25 ID:Zb3wpMXs
こんだけ言ってage荒らしって言葉使うのもおかしいな。
訂正し。
「age荒らし」じゃなくて、「頻繁に上げまくる奴」だな。

517 :名無しの報告:04/05/01 23:27 ID:8/v+tyEi
>>515
注意されても辞めない奴はどうだろうね
常にageる奴が問題でしょう。

518 :名無しの報告:04/05/01 23:30 ID:8/v+tyEi
ageることでそのスレが目立つようにする、他の荒らしを呼ぶ、これが目的でしょう?

だから注意してもやめない。教えてもしつこくageる。

519 :名無しの報告:04/05/01 23:33 ID:Zb3wpMXs
>>517
注意してる時点でその住人の主観が入ってるわけだし。
荒らしかどうか決めるのは基本的にスレ住人じゃなくて2ちゃん側だろ。
少なくとも規制するか否かってレベルで話するなら。

「こいつの書き込みは俺の気に入らない。だから荒らしだ!」
って言ってるようなもんじゃねえ?
ageが荒らしとかいうのなんて。

520 :名無しの報告:04/05/01 23:37 ID:Zb3wpMXs
>>518
いや、だって上げてるやつがその目的を持ってるかどうか
どうやって判断するのよ?
普通の荒らしは、レスそのものが荒らしている証拠になりうるけど、
上げてる奴はただ上げてるだけなんだし。



521 :名無しの報告:04/05/01 23:42 ID:H7G7arRB
>>515,517
判断の基準として、「スクリプトに順ずるものか?」というのがあるけど、
そういう大規模なものではないものの話?

522 :名無しの報告:04/05/01 23:50 ID:Zb3wpMXs
>>521
どの程度が「大規模」といえるのか良くわかんないけど。
ただ、上げられてる住人が「age厨うぜえー!!」とか
「通報してくるわ」とか言ってる程度なら荒らしとは
言えないんじゃねえのかな。
たとえ上げてる奴に悪意があったとしても、単なる
言い争いや罵倒の範疇を出てないと思う。
「死ね」って書き込むだけじゃ荒らしにならないのと同じっていうかさ。



523 :名無しの報告:04/05/02 00:12 ID:DOIN8+1S
>>522
「荒らしか?」ってのはかなり主観的なものだからなぁ。
まぁ、とりあえず「意思のある荒らし」は
いくつかの例外を除きこの板では扱ってないはず。

524 :名無しの報告:04/05/02 00:29 ID:e0Mu2K66
>>519
sageて欲しいのにしつこくageる奴はウザイじゃん

525 :名無しの報告:04/05/02 00:31 ID:e0Mu2K66
スレ住人がうざいと思って
注意するのはいいんじゃない?荒らしになるんだろう

526 :名無しの報告:04/05/02 00:34 ID:23Klz1MB
だからスレ住人が「ウザイ」と思うことが荒らしの定義じゃないだろw

ここは匿名掲示板「2ちゃんねる」だぞ?


527 :名無しの報告:04/05/02 02:19 ID:e0Mu2K66
誰が決めるんだよ。2ちゃんだから何でもいいのか
age荒らしでマトモな話する人少ない罠

528 :名無しの報告:04/05/02 09:50 ID:Aps14KV6
ageでの書き込みを規制する仕組みを作って欲しいな
スレ建て時に何か設定すると、sage以外では書き込めないようにする機能とか
ageるにはfusianasanだけとかそういうの

529 :名無しの報告:04/05/02 12:20 ID:8SEr32Ad
1) 短時間に多数スレッドへの連続投稿(20スレ/30分 とか、30スレ/1時間とか)
 たとえ文として有意味でも、荒らしだろう(20スレをよく読んで、それぞれへのレスを
 用意して、まとめて投稿、とは考えにくい)。こういうのは、実際にいくつか規制されている。
 スレッド順位を乱す悪意を本人が持ち、周りも分かるから「age荒らし」と呼ばれる。

2) sage進行のスレッドを繰り返しageる
 他の住人と議論する姿勢が見えないならば、「スクリプトに準ずる」荒らしになると思う。

3) sage進行スレにageで書き込む
 スレの住人には迷惑かも知れないけど、外部からはどう悪いのか分かりにくい。

このうち 3) は、運営側が規制するとは考えにくいので、1) 2) と分けるべきだと思う。
あるいは、相手にしないで 2) 扱いできるようにするとか。
「荒らしの投稿を削除したければ、レス付けずスルーしろ」とかよく言われるよね。

530 :名無しの報告:04/05/02 17:49 ID:w+A8xmku
>>529
>2) sage進行のスレッドを繰り返しageる
sage進行に限定すべきではないかと。
同一スレをしつこく何度も内容のないレスでageてれば
それは意思の無い荒らしなわけで。

531 :名無しの報告:04/05/02 18:29 ID:1dPtYFlF
内容のないレスを繰り返しているのは
age sage関係なく荒らしかと。

532 :名無しの報告:04/05/02 18:52 ID:Ce6iCnKQ
ループ感が……。

533 :名無しの報告:04/05/02 19:20 ID:1Zm8hmHw
このスレッドのテーマはage荒らしの対策を考えることであり、
529の1)と2)は、本人がage荒らしと自覚しているからage荒らしであり、
1)に関しては、(規制理由では「無意味な文字列」になっているけど)
無意味な文字列にもマルチポストにも該当しないのに
短時間の連続投稿が原因で規制された例がある。

2)3)に関しては、「基本はsageで定期的ageる」スレッドは、
その状態自体は外部から見れば異常には見えないので、
「単独スレッドスクリプト荒らしに準ずる」にでも該当しなければ
規制は無理だと思う。

534 :名無しの報告:04/05/02 19:22 ID:4/LISjMe
>>531
age sage関係なく荒らしだが、sageならage荒らしではない。
今はage荒らしの分類について話してる。

535 :名無しの報告:04/05/02 21:14 ID:23Klz1MB
つーか「sage進行」っていうこと自体、そのスレの住人が
勝手に決めてることなんだろ。
そんなもんに運営側が関与するわけない。

なんか根本的に間違えてるような気がする。
住人にとっての迷惑じゃなくて、2ちゃんにとっての迷惑を
取り締まるのが運営側の基本的なスタンスじゃねえの?
少なくともこの板では。
山崎爆撃レベルじゃねえと上げの書き込みは荒らしに
なりえないだろ。

536 :名無しの報告:04/05/02 21:29 ID:jZOHTZsj
住人が迷惑だと思ったら
何とかするのが規制人の仕事じゃないか?

537 :名無しの報告:04/05/02 21:33 ID:Ms3NKSgW
ちがう。

538 :名無しの報告:04/05/02 21:45 ID:23Klz1MB
>>536
その規制人が何とかしてくれるっていうのが勘違いというか
甘えじゃねえ?

批判覚悟で言うけど、2ちゃんで荒らされるスレ、特に粘着で荒らされる
スレなんて十中八九住人にも問題があるわけだし。
ここにいる奴はどうかしらないけど、荒らしを散々煽りまくって、
余計に荒らしが酷くなって、いよいよ手が付けられなくなったところで、
「規制人なんとかしてくれ」とか言い出す奴がいくらでもいるし。
しかも、「規制議論板に報告しといたからな」なんて意味不明な捨て台詞を
吐く輩までいる。

スレ違いな話になっちまったけどさ。

ageの書き込みが荒らしになりえて、しかもそれを何とかしてもらえるとか
思ってること自体が、先に書いた荒らし煽って規制人に頼ったりするのと
本質的に同じなんじゃねえのって思えるな。

539 :名無しの報告:04/05/02 22:46 ID:jZOHTZsj
>>538
>特に粘着で荒らされる
スレなんて十中八九住人にも問題があるわけだし。

そんなことない。嫌いなチームや話題のスレは荒らすんだろう?それだけ。理由なんかない
荒らした奴が悪い

酷い荒らしは何とかしないと

540 :名無しの報告:04/05/02 22:47 ID:jZOHTZsj
>>539
これはage荒らしじゃなくて荒らしのことだね。
粘着荒らしは放置されてもやめない。


541 :名無しの報告:04/05/03 00:16 ID:xPA2KZp3
>>539
まぁ、普通にスレ違いの話なんですが。

>酷い荒らしは何とかしないと
何とかしたいなら勝手にやってください。
何とかして欲しいなら、その方法を下のスレとかで考えてください。

プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/

542 :名無しの報告:04/05/03 03:16 ID:e84Wwpwr
悪質な割り込みとして報告したが一蹴された無様な例

404 名前:FOX ★[] 投稿日:04/04/24 16:05 ID:???
>悪質な割り込み

逆じゃないですか?
割り込まれた側をスレを私物化で規制したいくらいです。


543 :名無しの報告:04/05/03 03:37 ID:CWJApnSt
>>542
確かに結構無理のある荒らし報告もあるけど
「自作自演のどこが悪い」と言いきる人の発言を引用されてもねぇ

544 :名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 :04/05/05 15:01 ID:O+0BUwFe
結局の所「不必要なスレを保守して回る荒らし」の多くがageていたと言う事から
「無意味なスレを保守して回る荒らし≒age荒らし」として定着したのではないか?

まあ、ageでもsageでも「不必要なスレを保守して回る荒らし」が規制対象だというのが運営側によって示されたので
age荒らしの定義なんかどうでもいいけどな。

545 :名無しの報告:04/05/05 15:17 ID:ZxByHxQn
>>535
ついでに言うと、山崎はたとえsageでも規制対象。

546 :名無しの報告:04/05/05 17:00 ID:/pVcXp0d
>>544
どうかなー。
圧縮と関係なくても、特定のスレや駄スレばかりをageられたら
スレッドフロート式の良さが殺されている気もするから、
そういうケースの対応も観察しないと。

547 :名無しの報告:04/05/05 22:20 ID:462uyHnX
>>543
スレ違いの話になってしまうが、自作自演それ自体は別に悪じゃないぞ。

548 :名無しの報告:04/05/06 18:14 ID:MBFH4imk
多数の連続投稿はシステムの負荷。負荷に見合った内容が無ければ迷惑なだけ。
→ 荒らしとして規制。
で、「内容が無い」を形式的に判定する基準として
巨大AAとか、コピペとか、マルチポストとか、挙げられている。
しかし、
「30分で20スレッドにageで投稿」とかも荒らし認定していいと思う。
複数スレッドにこのペースでまともな投稿は出来そうにないし、
ageは少し負荷増なので、連続投稿したければsageてくれ、ということで。


>>547
自作自演は、見る人を錯覚/誤解される意図を持ち、悪だと思う
(全面否定できない悪が在るかも知れないが)。
というか、バレバレの自作自演は「無意味な文字列の連続投稿」だ。

549 :名無しの報告:04/05/06 23:14 ID:OPBo8vnP
>>548を見て釣られたくなる人もいるだろうけど、
自作自演について語りたくなったら他行ってね。

550 :名無しの報告:04/05/07 18:58 ID:lCCr2cvF
ageると荒らされると被害妄想してるバカがいるスレはここですか?

551 :名無しの報告:04/05/07 19:14 ID:3cvfI/SR
>>550 に同意。

552 :名無しの報告:04/05/07 20:06 ID:3uozJJqJ
age荒らしって、「ageるな!!」って書き込んで荒れるきっかけを作る人のことでつか?

553 :名無しの報告:04/05/07 21:10 ID:Rx02U74X
そーだよねー。
気にする人が流れを荒れる方向へ・・・。

554 :名無しの報告:04/05/08 00:19 ID:n80GWp3W
保険業界板も「age」だけの上げ荒らしが跳梁跋扈してます。
自分がDATオチさせたいスレより下にあるスレを
なんでもかんでも上げてるという感じです。

だいたい上げ荒らしがあるのはIDがない板が多いと思います。
全板ID導入きぼんぬ。

555 :名無しの報告:04/05/08 03:23 ID:WC0X7Ge+
>>554
下がってもdat落ちはしないことが判ってないってことか?
わざとならアレだけど、判ってないだけなら説明すればage荒らしはやめるんじゃないか。

あとマジレスするが全板ID導入はリスク大きすぎるだろ。
(IDの話題はスレ違いだけどさ)

556 :名無しの報告:04/05/08 16:11 ID:ksQxY5n3
ageアラシだ!といちいち騒ぎ立てる暇人の感性が理解できない。

557 :名無しの報告:04/05/08 17:18 ID:UsqxOvwp
>>556
ageアラシ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

558 :名無しの報告:04/05/08 21:31 ID:zDRwG93j
ageただけでいちいち気にするなんて狂ってる

559 :名無しの報告:04/05/09 05:15 ID:qJQz1Psk
>>557
規制厨ウザイ。規制厨1匹で、ISP是内を規制。

560 :名無しの報告:04/05/09 14:15 ID:sB2I71fR
age荒らしは何らかの悪意があって、荒らしの手段としてageるのだろう。
sage進行スレッドのage投稿が問題になっているけど、
もし、まともな意見なのにageていることだけで文句を言うヤツが居れば
レス削除依頼/スレッド削除依頼/「無意味な文字列の連続投稿」として荒らし報告
どれかすればいい。

561 :名無しの報告:04/05/09 14:21 ID:sB2I71fR
>>560

562 :名無しの報告:04/05/09 14:22 ID:sB2I71fR
>>560 補足
「文句を言うヤツラ自身を」
レス削除依頼/スレッド削除依頼/「無意味な文字列の連続投稿」として荒らし報告
どれかすればいい。

563 :名無しの報告:04/05/09 21:32 ID:LfqBcBji
sage信者さんと違って、実害の無いものを個人的な感情だけで削除依頼出したりはしませんよ?
そこまで暇でも潔癖でもありませんし

564 :名無しの報告:04/05/09 23:43 ID:/eaaWWwP
>>560
その文句を言うバカ達が問題なんだ
sage機能なくせばage荒らしなんかいなくなるだろ

565 :名無しの報告:04/05/10 00:09 ID:SZiwfirN
>>564
スレッド内でsage派とage派が対立しているのか、
sage進行スレッドにageで粘着している人が居るのか、
外からは分からない。

age/sage関係無く、無意味な連続投稿は荒らしだし、
放棄されたスレッドをageる荒らしは、sage機能とは無関係。

566 :名無しの報告:04/05/10 00:54 ID:P0nCxqyY
廃スレをageること自体は荒らしでも何でも無いし、
圧縮に絡んだ大量の保守はage/sage関係無く規制対象なのでスレ違い。

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