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★☆  男女間に友情はありえるの?  ☆★

1 :Ms.名無しさん:03/03/23 04:19
男は、女と二人で遊ぶ時、心のどこかでセックスの事が頭にある。
性的に魅力がない場合、そもそも誘わないし。
あわよくばセックスしようと多かれ少なかれ思っているはず。

それだけでも俺は男女間に友情はないような気がする。
もしあるとしても、すごく壊れやすい気がする。

女性の方はどう思われますか。

2 :Ms.名無しさん:03/03/23 05:43
放置プレイ中ですか?
2ゲt

3 :Ms.名無しさん:03/03/23 06:06
>>2
君のせいでひさしぶりのレス数1スレの夢は消えた。


4 :Ms.名無しさん:03/03/23 07:40
男女の間に友情なんてのは90%ないな。 男なんて「もしかしたらやれるかも?」
ってのが頭にあるからね。そんな俺でも一人いるよ。本当の女友達!
失恋したときなんかは女心が色々聞けてためになるしな。でも、Hしようなんて
言われたらできるから友達ではないのかなぁ・・・

ってなわけでこのスレ終了でFA?


5 :Ms.名無しさん:03/03/23 09:16
終了でFA−。
ってか、ageなくてもFA−。

6 :Ms.名無しさん:03/03/23 10:20
ari

7 :Ms.名無しさん:03/03/23 10:27
しかし、女もセックスのこと考えてたりするのかな・・
二人で会ってる時。

8 :Ms.名無しさん:03/03/23 10:30
一昨日まではあると思ってたけど、無い事に気付きますた。
鬱だ詩嚢

9 :Ms.名無しさん:03/03/23 10:35
>>8
なにがあったの??

10 :Ms.名無しさん:03/03/23 10:58
顔のいい男=女が沢山寄るので友達ももちろん居る
普通以下=女の接近が珍しいので、すぐヤリ対象

11 :Ms.名無しさん:03/03/23 11:06
やっちゃった後の方が、真の友情を育めそうと思うのはヘン??

12 :Ms.名無しさん:03/03/23 11:19
>>11
へん

13 :Ms.名無しさん:03/03/23 11:26
>>12
さんくす

14 :Ms.名無しさん:03/03/23 11:29
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15 :Ms.名無しさん:03/03/23 19:48
女は男を利用する傾向があるのでは。
奢ってもらったり。
やはり真の友情は無理。

16 :Ms.名無しさん:03/03/23 19:54
男も、女を利用する傾向があるのでは。
あわよくばヤろうとしたり。
やはり真の友情は無理。

17 :Ms.名無しさん:03/03/23 19:56
誰かおらんのか。
男女で何年も友情を育んどるヤシは〜!

18 :Ms.名無しさん:03/03/23 19:57
友達以上恋人未満はある程度あるかな?
でもそれが終わるのも簡単。
俺は今寂しい時に相談する会って女性いるよ。
50kmも離れてるけど仕事が終わったら会いにきてくれるよ。
相手が年上なんで俺には恋愛感情まるっきり無いしね。
俺はこのままの関係でいたいけどな。
どうだろう?

19 :Ms.名無しさん:03/03/23 20:01
     |∧∧
     |・ω・)    モウ、オワッテイイデスカ?...
     |⊂.
     |     


20 :Ms.名無しさん:03/03/23 20:45
>>18
自分がその気がなくても、相手がどうか分からない事ってあるからね。


21 :Ms.名無しさん:03/03/24 11:44
友情ある派でつ。
男女関係なく、つるんで遊ぶ仲間があります。
ただ>>18さんみたいな関係から、つきあい始めたカップルも知ってるので、
発展したり、消滅したりすることはあると思います。

22 :Ms.名無しさん:03/03/24 15:05
あたしもある派だよー>友情
幼なじみでよく2人でバンドの練習してるけど
全然妙な雰囲気になったりしないもの。
下ネタトークしたりとかね(w

23 :Ms.名無しさん:03/03/24 15:54
俺もそんな女友達欲しいなり〜

24 :Ms.名無しさん:03/03/24 16:12
>>9
一番親友だと思ってた奴に告られた。
しかし私には既に(ry
(つД`)ウワアアアアアアアン

25 :Ms.名無しさん:03/03/24 16:16
男同士でもHなこと考えちゃいますぅ♪

26 :Ms.名無しさん:03/03/24 16:24
ここ2年くらい年賀状のやりとりしかないけど、異性の親友いるよ
お互いに結婚しちゃったから、Hなことは考えないし
もしかしたら結婚したからこの関係維持できるのかもしれないけど

27 :Ms.名無しさん:03/03/24 16:33
>25
どうかんです・・・。

28 :Ms.名無しさん:03/03/24 16:42
そこから「他の男に渡したくないなぁ」とか
「恋人」にしたいという気持ちになるのかな?



29 :Ms.名無しさん:03/03/24 16:44
だわさ

30 :Ms.名無しさん:03/03/24 17:06
>>25 >>27
フォモと呼ばれる人たちですか?

31 :Ms.名無しさん:03/03/24 17:25
Take2の東とオセロの松嶋の話は考えさせられるよな・・・。

32 :Ms.名無しさん:03/03/24 17:42
>>31
どんな話??

33 :Ms.名無しさん:03/03/24 18:10
毎日の様に会って、お互いの部屋にも行き来してても
男と女の関係はない親友だって公言していたにも関わらず、
結局恋人になっちゃった(らしい)という話。

34 :Ms.名無しさん:03/03/24 18:11
>>33>>32へのレスね。

35 :Ms.名無しさん:03/03/24 18:14
基本的な質問してもいい???
友情と愛情って・・・
どう違うの???

36 :Ms.名無しさん:03/03/24 18:16
>>17
仕事の付き合いから飲みに行く仲になったけど、
決してそれ以上は発展しない、
すごく気が合う、兄貴か弟みたいな友達がいる。
恋愛したとき、「男の立場からどう?」って質問もしたけど
親切に答えてくれて、「がんばれよ」って励ましてくれた。

37 :Ms.名無しさん:03/03/24 18:18
>>35
答えに成ってないかもしれませんが、
友情はお互いに抱かないと生まれない物だけど、
愛情は一人でも生まれる・・・とか何とか。
だから独り善がりの愛とかあるんでつかね・・・

38 :Ms.名無しさん:03/03/24 18:25
でも、一番の男の親友=彼氏ってのが夢だよね。

39 :Ms.名無しさん:03/03/24 19:28
>>38
恋愛感情が入ると友情じゃなくなる気がする。
なぜかな?

40 :Ms.名無しさん:03/03/24 19:41
早い話異性として魅力を感じるか感じないかじゃないの?
異性の友達って単に異性として魅力を感じないのを婉曲した便利な言葉だと思ふ。
『友達でいましょ。』ってそういうことでしょ。

知り合った期間や度合いで愛か友の情があるかないかってことなのでは。
知り合って長く、異性として魅力を感じなければ、男女間の友情はあり。

>>37
ひとりよがりの友情もあるのでは?
『友達じゃん。』て言われて『えっ!?』と思ったことあるはず。

41 :Ms.名無しさん:03/03/24 20:04
>>40
性的な魅力を感じていなかったけど、突然あるとき(!)と来ることも
ありますよね。

>『友達じゃん。』て言われて『えっ!?』と思ったことあるはず。
「恋人」と思ってた人に言われたってことですか?

42 :Ms.名無しさん:03/03/24 20:38
40だが

>>41
あるある。
その時点で友情ではなくなるね。
異性は友情が愛情に、またその逆もありますね。

>「恋人」と思ってた人に言われたってことですか?
恋人にという意味じゃなくて、友達とも何とも思ってない人って意味でした。
勝手に抱かれる一方通行な友情もあるということで。

43 :Ms.名無しさん:03/03/25 01:40
女って、好きでもない男に甘えられるんでしょ?
自分の魅力を確かめたり、プライドを満たすために、
都合のいい男にすがる。
金を出させる。
本当に怖い・・。



44 :Ms.名無しさん:03/03/25 09:40
>43
そんなことを平気でする女は、かなりの既知害です。
そんな女は1%もいないと思いますから、怖がらないでください。

45 :Ms.名無しさん:03/03/25 11:43
>>43
そんな女に狙われやすい男というのも確かにいますね。
要はナメられてるんですね。
一回そんな目にあったからって、そういう考え方に固執すると
ますますキモがられてナメられまくりますよ。

46 :Ms.名無しさん:03/03/25 13:38
友達でなんていたくない・・・・・絶対あきらめないから
待ってろよ!!!!

47 :Ms.名無しさん:03/03/25 13:44
最初から友達として知り合って、お互いに恋愛感情を
持ったことが無ければ友情も有り得ると思う。
恋愛感情を持ったとしても、口に出さなければなれる
可能性もあるかな。。。

一度付き合った男女が、別れた後に「いい友達で」
なんてのは、あまりないだろうな。
とはいっても、自分の周りに一組だけいるけどね。
でもほとんど無理っぽいー。

48 :Ms.名無しさん:03/03/25 20:22
>>47
別れるってのは、ふつう喧嘩別れだもんね。

49 :Ms.名無しさん:03/03/26 23:04
告白し、完膚なきまでにフラれた後、
「もうあいつの事は恋愛対象じゃない!」
と自分の中でけじめをつけた相手には、友情もありえる気がするな。

50 :Ms.名無しさん:03/03/26 23:35
>>49
でもさ、完膚なきまでに自分をフった相手に対しては
憎しみが湧いちゃって、友情なんて感じないのでは?

51 :Ms.名無しさん:03/03/27 00:00
>>50
俺はそんな事は無い。
かつて好きで好きで、そいつの為に死んでもいいと思う相手。
フラれたからといって、一転して憎むなんて、そっちの方がおかしい。
逆に、その人の幸せを祈る。

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :Ms.名無しさん:03/03/27 00:06
>>53
いい加減にせんか

55 :Ms.名無しさん:03/03/27 17:39
>>51
あんたイイ人ね
そういう純粋な人好きさv

56 :Ms.名無しさん:03/03/29 23:41
>>51
ええはなしや…(´Д`)

しかし、振られ方によっては、一変して憎しみをもってしまうという罠…。

57 :Ms.名無しさん:03/03/30 05:55
>>51
いい事いった
>>56
>51のように本当に好きなら絶対に無い

58 :Ms.名無しさん:03/03/30 08:41
  /lllllllllllll\ そんな事    '´/^Y^ヽ ┼      /    -‐-
 /llllllllllllllllllllllll\ 言われても i !l|     |      /  , ' .     \
./ ヽ-―――'´)lll\       >(|-[ ] []ノ     /   i ノノノ人人 リ 
.l、       ノllllllllll\     (Y⊂)i木!)y)   /     | ゝ(┃ ┃)<イ
 ト 、_   <lllllllllllllllll\   (y) くんi〉(y) /リ      i丶ゝ" ー / ゝ
.l/  ヽ.、   \llllllllll,、ll/\ ノ)  し'ノ ))/ ア リ    i ノ ヽ ,○ リ 
/ '_ヽ      └'´,、ソ   \∧∧∧∧/  ル ア   ノ ( ヘ |F'|┘
`l`、`ヽ     /_,、‐'´    <    超 >    リ  <. ヽ \丿
 |`-     /  /|\   < 予 シ  >    テ   .ヽ!/ゝ◇\
  どうすればいいんだ  <    ナ  >    ィ    < /∠○i ゝ
───────────< 感 リ  >───────────
俺     ∧_∧:::     <    オ  >お前の感じている感情は
が俺   <`∀´ >:::    < !!!! の  > 精神的疾患の一種だ
知に  /    丶'ヽ:::   /∨∨∨∨\ 鎮める方法は…
っ ま  / ヽ    / /:::  /∧_∧    \      ∧_∧∩
てか / /へ ヘ/ /:::/ < `∀´>    \   < `∀´>
いせ / \ ヾミ  /   ¢___⊂) よせやい \  ( つ  く
るろ(__/| \___ /  /旦/三/ /|      \ (    \
  !!!   /   /   | ̄痕Rオマケ ̄|  |        \ し' ⌒ヽ つ
     /  /     | -Routes-  |/          \

59 :Ms.名無しさん:03/03/30 10:59
>>51
振られ方によるでしょー。
二股かけられた挙句着信拒否されちゃったりとか、
そういう振られ方したらいくらなんでも憎むのでは。
付き合ってる最中は「この人のために死ねる」くらい
本気だったとしてもね。

60 :Ms.名無しさん:03/03/30 18:54
>>59
それは異性を見る目が無い上に、
本気で愛していないだけ。

61 :Ms.名無しさん:03/03/31 14:05
告った時に「友だちとしてなら」というフリ言葉は、
ほんとに友だちだったら許されるということなんでしょうか?

62 :Ms.名無しさん:03/03/31 14:25
そうじゃない?


63 :Ms.名無しさん:03/03/31 14:28
>>62
結局これまでどおり「仲いいお友達」なんですね。
男としてみてくれなかったとも考えられるし、
嫌いじゃないと思ってくれてたわけだし…
喜んでいいのか、悲しむべきか…

64 :Ms.名無しさん:03/03/31 15:47
>>63
気持ちは複雑ですね・・・
でも友達で居られるだけまだマシなような。
変に気まずくなるらしいですから・・・。

65 :63:03/03/31 16:12
職場の元同僚で、お互いに好意はあって、二人で遊びに行ったりもしました。
これからもできれば、そうしたいです。
お互い30過ぎでそろそろ結婚前提につき合いたいと思ったんだけどな。
しばらく悶々とするかもしれないけど、ずっと仲良くいたいです。

66 :Ms.名無しさん:03/04/07 02:24
男女間の友情ありうる。私は同性より異性の友達との方が長続きする。
お互い恋人いたりするし恋愛感情は無い。

67 :Ms.名無しさん:03/04/07 02:25
>>66
ありうる派居た!良かったYO・・・

68 :Ms.名無しさん:03/04/07 12:13
本気で一人の男に惚れてからは滅多に身近な男友達に妙な感情持ったり
しなくなった。まあ恋の形は色々だし友達みたいな恋人とかっつうのもいるしね


69 :Ms.名無しさん:03/04/07 14:04
大学時代の♂友達。

同じ年だけど兄貴みたいな雰囲気で凹んでる時に慰めてもらっているうちに
私が好意を持つようになっていた。
一年ぐらいで告って玉砕。でもセクースはしてもいい,という返事だった。
その後も家出するたびに転がり込んだが何もなく,下ネタを普通に話し
一方的に私がべたべたした時期もあったが嫌がりもしなかった。

卒業してから会っていないけど,たまに電話をすると学生時代のノリで話が盛り上がる。
多分これは友情なんだと思う。
だから,男女の友情ある派です。

70 :Ms.名無しさん:03/04/07 15:54
>>69
文面だけで判断するとかなり一方通行に感じますが、これって男から見て友情ありなの?

71 :Ms.名無しさん:03/04/07 15:56
友人=友情がある、ではないということに何故気づかない
友情にエッチが入り込む余地があるのか?(w

男女の友情はありえないね。

72 :Ms.名無しさん:03/04/07 16:05
Hしたいわけじゃないけど、向こうが仲良くしたがってるのかよく話しかけてくるから
遊んだりすることはあるな。
向こうも別に恋愛感情を持ってるわけじゃなさそうだし
二人っきりでは遊んだことはない

73 :Ms.名無しさん:03/04/07 16:26
>>72
それは「友情ある友人」ではなく、「セックスフレンド」という。

74 :Ms.名無しさん:03/04/07 16:31
だからHとかしないって

75 :(´・ω・`):03/04/07 16:34

■祭り■
三十路女のスレの1000取り合戦!参加者募集
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049641282/l50

ソース
>901 :のの :03/04/07 16:14 ID:yscD+vvN
>あとちょいで1000

あと100

またこれ以降スレ立つモヨンそのきはまた1000取り

76 :Ms.名無しさん:03/04/07 20:34
私は男友達(彼女もち)に対して「友情」もってるつもりだけど
相手は「オレにもし彼女がいまいなかったら、間違いなくお前を口説くだろ(w」と言われる。
まあ冗談だと思うけど。
男と女は、やっぱ微妙にちがうのかも。

77 :Ms.名無しさん:03/04/08 14:21
ほとんどの女は性の対象だからな。
>>76の男友達もおまいをオカズにしてシコってるじょ

78 :Ms.名無しさん:03/04/08 15:01
>>76
それ、半分は本気だね

79 :Ms.名無しさん:03/04/08 15:19
異性で惹かれあう部分と人間として惹かれる部分が
あるとすれば、異性であるが故に惹かれるウエイトが
大きいと感じます。
映画でホモの男友達なら何でも正直な気持ちを話せると
言ってた女の主人公のがあったけど、あれは何となく分かる気がする。

80 :Ms.名無しさん:03/04/08 15:53
>>79
ゴメン意味がわからないよ
もう少し分かりやすく解説してくれないか

81 :Ms.名無しさん:03/04/08 16:39
>>76
あなたは恋愛対象として、何を基準にする?
男女差というより、個人の考え方の差のような気もするです

82 :Ms.名無しさん:03/04/08 16:55
余裕でありえます

そもそも漏れ自身、一時かもしれないが
今女を恋愛対象として見てないし

83 :Ms.名無しさん:03/04/08 17:05
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

84 :Ms.名無しさん:03/04/08 18:28
男女の友情はないよ。
親しい男友達いるけど、非常に微妙。お互いの恋愛の話しないし。
多分限りなく恋愛感情に近い友情を抱いてるね。
それか男友達はH目的なだけか。

85 :Ms.名無しさん:03/04/08 18:38
>>80
79じゃないが解説しよう。
男女間で惹かれあうとき、異性だからこそ惹かれる部分と
人間として惹かれる部分がある。
しかし、異性だからこそ惹かれるという部分の方がウエイトが大きいと>>79は感じている。

だから、男女間に友情は難しい。
なぜなら人間として魅力を感じていなくても、異性として惹かれている場合もあるからね。

もし、相手の男が同性愛者であり、彼にとって自分が明らかに恋愛対象にはないと
分かっている場合は、友達として何でも話せる。
これは、異性としてではなく、人間として向き合えるから。

まぁ、79はそう言いたいんだろう。

86 :Ms.名無しさん:03/04/08 18:44
>>85
サンクス!とても分かりやすかったです。
男女の性って、自分が思っていたよりはるかに違いそうだと分かってきますた。
おとといまでずっと「男女の友情はある」と思っていたけど
このスレを読み、男友達との微妙なやりとりを回想して、考えが変わってきますた。

87 :Ms.名無しさん:03/04/08 18:49
まぁ要は考えようってことで友情はあるなしかっていえばあるってことか。
絶対にないってことはなさそうだな。

88 :Ms.名無しさん:03/04/08 20:10
あるような・ないような

89 :Ms.名無しさん:03/04/08 20:28
無いわけではないが、中々真の友情は少ない、ってか。。。

90 :Ms.名無しさん:03/04/08 20:33
>>85
ありがとう。
自分で読んでもこっちの方が分かりやすいよ。


91 :Ms.名無しさん:03/04/08 21:16
>>90
ワラタ
そしてワカタ

92 :Ms.名無しさん:03/04/08 21:48
先日、ある公共施設内の廊下でミニスカ制服の女子高生が、なんとあぐらを
かいて座っていた。もちろんパンツ丸見え。その瞬間、僕のズボンが
突っ張ってしまった。なんたる不覚! 僕だってもう三十路なのに・・・

僕ってやっぱり異常なんだろうか? 鬱だ。

93 :Ms.名無しさん:03/04/08 21:49
元気な三十路マンセー

94 :妻と2人の子供がいる。:03/04/08 21:56
アルジャジーラ特派員が死亡=米軍ミサイルがバグダッド支局に命中
特派員がライバルテレビ局アブダビ社の車で治療のため運ばれる場面は、
アルジャジーラで放送された。
この特派員は、パレスチナ系ヨルダン人で34歳。妻と2人の子供がいる。
常駐しているヨルダンから数日前にバグダッド入りしたばかりだった。
アルジャジーラのキャスターは、米軍が支局を意図的に狙ったと非難する
とともに、米国主導のアフガニスタン戦争が行われていた2001年11月にも、
カブール支局が攻撃を受けたと強調した。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm


95 :Ms.名無しさん:03/04/08 21:57
>>92
ス、スミマセン、意味がよくわからないのですが・・・
どうしてズボンが突っ張ってしまったんですか?

96 :Ms.名無しさん:03/04/08 21:58
>>95
むくんでしまったからだよ。

97 :Ms.名無しさん:03/04/08 22:01
>>96
むくむって何がですか?

98 :Ms.名無しさん:03/04/08 22:03
自作自演ですか

99 :Ms.名無しさん:03/04/08 22:04
>>97
足が。

100 :Ms.名無しさん:03/04/08 22:05
>>98
いや、本気で違うのだが。
何ならトリプ付けるか?

101 :Ms.名無しさん:03/04/08 22:06
>>99
意味がさっぱりわかりませんです・・・
それがどうして不覚になるの?

102 :Ms.名無しさん:03/04/08 22:10
>>101 君は釣りだよな…?でもまあ一言。 真ん中の足に血が溜まってしまったんだよ

103 :Ms.名無しさん:03/04/13 12:01
何だこのスレは

104 :Mr.名無しさん:03/04/13 20:03
あるだろ、友情。

105 :Ms.名無しさん:03/04/13 20:12
男女間の友情は成立する。
ただし、大変壊れやすい。

106 :Ms.名無しさん:03/04/13 21:34
将来設計や恋愛の相談をする男友達はいるけど、
2人きりでは会わないようにしている。
結構距離は保てていると思うよ。

107 :Ms.名無しさん:03/04/13 21:36
>>105
崩れ落ちる要素が同性より多いからね

108 :Ms.名無しさん:03/04/13 23:58
友情なんか無い気がする。1年普通の友達してきたのに最近急に
キスされて押し倒された。今までの1年間何だったんだろう?って
思って凄く悲しくなった・・・

109 :Ms.名無しさん:03/04/14 00:01
>>108 あちゃ…その時って抵抗出来なくない?私は経験無いですけど…

110 :Ms.名無しさん:03/04/14 00:01
>>108 あちゃ…その時って抵抗出来なくない?私は経験無いですけど…

111 :Ms.名無しさん:03/04/14 00:06
>>109
なかなか抵抗出来ないです。Hはしなかったけどキスとか普通に
するようになりました。私からすることは無いですけど。
キスマークも付けられて何で?って思ったけど何か聞けないです・・・
まじな雰囲気になるの嫌で冗談で流してしまってる・・・ニギャ

112 :110:03/04/14 00:12
>>111 セフレにならんようにね。真面目な雰囲気はヤヴァイね…

113 :Ms.名無しさん:03/04/14 00:14
>>112
絶対セフレにはならないようにします・・・
友達とHするとか考えられないし。
向こうは友達とか関係ない様子だし鬱・・・

114 :Ms.名無しさん:03/04/14 01:31
>>108
>>111
男は性的なことが必ず頭にある生き物です。
そのことは悪い事じゃない。
でも、それだけが目的となると話は別。

そういう出来事があったにもかかわらず
告白もなく、単に性的な行為をしてくる男を信用してはダメ。
貴女もプライドを持ちましょう。
本当に好きでもない男にキスされて、冗談で終わらせるのではなく
きちんと話を付けた方がいい。

115 :Ms.名無しさん:03/04/14 01:34
>>111
一度きっぱり、「つき合うのは拒否」言った方がよくない?
一時の欲情でキスしちゃったとしても、冷静に話し合えると思うよ。

116 :Ms.名無しさん:03/04/14 12:04
>>108
そんな君にこそ読んでもらいたい言葉が、「>>105」であります。

117 :Ms.名無しさん:03/04/14 12:06
>>113
氏ねヤリチン。本当腐れだなお前・・・
と言ってみては。

118 :Ms.名無しさん:03/04/15 17:09
up

119 :  :03/04/15 17:15
私は逆に、昔激しくセックスしていた相手と、その後いろいろ会ってお互いに彼氏彼女が出来たあと、
純粋な友達、というか、同士のような付き合いをしています。
人に言えないようなことまでお互い相談しあって。
昔、とことん行くとこまで行ってた二人だから、今はさっぱりとしているのかもしれません。
キス一つせず、楽しく食事をしたりしています。
楽しいですよ。
こういう男女の友情はあるのかもしれません。


120 :Ms.名無しさん:03/04/15 22:32
>>119
なるほど、割とレアケースかもしれませんな。


121 :Ms.名無しさん:03/04/16 02:05
漏れは既婚男だけど、夫婦仲がすっかり冷え切っているので、
ときどき妻の女友達と2人だけで飲みに行く(妻には内緒)。
電話で話すと、最低1時間は話す(これも妻には内緒)。
グチを聞いてくれるので非常に助かる。

ちなみに現在は妻と女友達は仲が悪い、というわけではないが、
妻は、俺と女友達がデキていると勘違いしているらしく、
女友達からの電話にも出ない。一方的に嫌っている。

俺は、ただ単に(女友達に)グチを聞いてもらってるだけなのだが・・・

122 :Ms.名無しさん:03/04/16 10:07
>>121
不倫の典型

123 :Ms.名無しさん:03/04/16 10:44
>>121
逆のシチュエーションを想像できんのか?

124 :Ms.名無しさん:03/04/16 10:45
>>121
余りにもお粗末な言い訳という罠

125 :121:03/04/16 23:04
チューもした事がないのだから、「不倫」ではないと思うけど・・・
電話も週1程度だし。

126 :山崎渉:03/04/17 10:13
(^^)

127 :Ms.名無しさん:03/04/17 11:44
>>121
でも、奥さんより女友達の方が気に入ってるみたいに見えるよ。
その時点で精神的に不倫。

128 :味噌:03/04/17 13:33
>>127
まさに[精神的不倫]ソレッ(`◇')

129 :Ms.名無しさん:03/04/17 16:55
age

130 :Ms.名無しさん:03/04/17 16:57
連れがやるなら,同じ不倫でも体だけの関係の方がまだマシ。

131 : ◆ZAgKuX9lgw :03/04/17 17:01
>>130
浮気はまだいいけど、本気は許さない、という心理?



132 :Ms.名無しさん:03/04/17 19:57
>>130
それ、セフレだろ

133 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:03
>>131-132

『君より彼女の方が,

 a.体の相性がいい
 b.精神的な相性がいい (日本語変でスマソ)』

aよりbの方が屈辱的だから。
肉体関係だけだったら何かのはずみでやっちゃった,
という言い訳をされてもまだ信じれそうな気がするし。

134 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:07
>>133
本当に、本当に許せるか?
彼女にセフレみたいのが居て、「身体の相性が良かったの〜・・・」と言われても。
まああの人の方が話し易いと言われちゃ最悪だろうがな。

135 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:09
>>132
セフレでも不倫だろ

136 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:11
>>133
どっちも嫌

137 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:11
>>134
その時になってみないとわからないけど(w
どうしても相手を失いたくなければその言葉を信じて許すしかないと思う。
でもそれって都合のいい女になるのかな?



多分実際は,何発か平手打ちでもしてtheEndだろうけど。
「ばれる浮気はするな。浮気するならばれるな」
がモットーですから。

138 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:12
>>135
あっ、そうなの?割り切って御互いに性欲処理に使用なのかとオモテタヨ。

139 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:13
>>138
だったら1号本妻でいいでしょ?

140 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:17
>>137
平手打ち・・・((((゚Д゚;))))ガクガクブルブル
想像して居るのと実際に起きた時とでは可也気持ちも違うだろうからな・・・
都合の善い・・・とは一寸違う様な気がするが。
多分だが、それで許して相手の行為がエスカレートしたら即あぼーんか?

>「ばれる浮気はするな。浮気するならばれるな」
先ず浮気するなよ・・・

141 :Ms.名無しさん:03/04/17 20:21
>>140

>多分だが、それで許して相手の行為がエスカレートしたら即あぼーんか?
う〜ん,どうでしょ。(藁

>>「ばれる浮気はするな。浮気するならばれるな」
>先ず浮気するなよ・・・

隠し事できない性格なんでしません。
って優香,出来ません。
だからいつも出来心どまり。自己完結して終わりです。

142 :Ms.名無しさん:03/04/17 21:17
>>141
どうでしょってか!w
実際あぼーんした方が相手の為に成りそうだが・・・。
出来心って何だぁ?「あ、あの人カコイイ」程度か?其の位だったら別に(ry

143 :Ms.名無しさん:03/04/17 21:20
>>142
出来心=妄想,と解釈していただければ(w

ですが,出来心が湧く時期は決まって排卵後〜生理前の高温期なので
スポーツとかで違う方に発散してます。

144 :Ms.名無しさん:03/04/17 21:25
>>143
其の位誰でもするだろう。妄想まではとやかく言わんぞw
本能的な物なんだから仕方無いだろうし。
発散どころかスポーツした後疲れて居るのにムラムラしてしまうがな。
其れでオナーニして尚疲れ(ry
今まで男性だと思われてたならスマソ。。。

145 :Ms.名無しさん:03/04/18 05:31
友情はありえるだろ。でも同性間のように長くは続かん。

思うに、異性間の友情を持続させると、限りなく友情と同質で
同濃度に薄い「恋愛感情」に変質するんじゃね?

薄すぎるんで当人同士は友情だと思ってる。
きっかけさえあれば高濃度の恋愛感情化する。なければ友情と誤解したままだ。

結局は生殖可能な異性間の感情とは、限りなく薄い恋愛感情から高濃度の
恋愛感情までしかないのでは、と考えるがそこの君、どうか。

146 :Ms.名無しさん:03/04/18 05:34
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

147 :Ms.名無しさん:03/04/18 05:36
そんなことは君に聞いとらん!

148 :Ms.名無しさん:03/04/18 09:06
私は酒のみな方ですが友人は男のほうが酒の遠慮もいらず
妙なライバル心もなくすごしやすいような。
メール返すのも遅くていいし。
私はつきあって長い彼氏がいるけど付き合いの長い友人は男が多いです。
バースデープレゼントとかいちいち交換しなくていいし。
こんな女の人いない?

149 :Ms.名無しさん:03/04/18 22:49
>>148
あんたの文章分かりにくい。
まず「私はつきあって長い彼氏がいる」という所まで読まないと性別が
分からないから、第一文の意味も分かりにくい。
それに「友人は男のほうが酒の遠慮がいらない」というのはどういう意味?
あなたが女性なら、男と飲むときはお酒を飲む量を遠慮するっていうんなら分かるんだが。
「メール返すのも遅くていいし」という理由も不明。
男に対してはなぜ返すのが遅くてもいいのでしょうか。

分かる人、どうか解説お願いします。

150 :Ms.名無しさん:03/04/19 00:36
>>149
このレスの趣旨からして、
>友人は男のほうが
とくれば、性別は女性と分かるでしょ。

要するに、男友達の方がざっくばらんに付き合えるから楽。
ってなところでしょ。男も細かいやつはいるんだけどね。

151 :Ms.名無しさん:03/04/19 00:50
これまでの意見を独断と偏見をまじえながら解釈すると
同姓の場合
知人→友人→親友
異性の場合
知人→友人→恋人

異性の場合、友人にはなれても親友にはなれない。
例外として、恋愛対象にならない異性に対して親友っぽいのになれる。
例)別れた恋人、好みじゃない人、など

以上を踏まえ、>>148さんの場合。
1.同姓の友人か親友がいない
2.周りにもさい男がうじゃうじゃいる。←148さんを狙う男?
3.やや勘違いしている


152 :Ms.名無しさん:03/04/19 01:20
セックスしてない男女間には友情はないと俺は思うなぁ。
昔の彼女とか今でも仲良いからなぁ。会ってもセックスしたいとか
考えないで、相手の恋愛相談とか受けてる。
セックスしてやり飽きた間柄だからこそ、今は相手の異性としての部分を捨てて
考えられる。

153 :Ms.名無しさん:03/04/19 01:30
長い夫婦はある意味親友とは言えないかね?

154 :Ms.名無しさん:03/04/19 01:32
おかず
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

155 :Ms.名無しさん:03/04/19 01:48
>>153
なるほどー
その視点おもしろいね。
ご夫婦の方の意見を是非お聞きしたいです。

156 :Ms.名無しさん:03/04/19 13:28
友情なんて言葉、どうでもいいと思うが。
同性間だって、どこからどこまでが友情と呼べるのか、
微妙なところがあるしさ。こちらは友だちと思っていても、
向こうはただの知り合い程度かもしれない。
気にせんでもいいんじゃないの?

157 :Ms.名無しさん:03/04/19 22:28
>>156
「同性間でも、どこからどこまでが友情か微妙」と言っても、
その話は、同性間で友情が存在することが前提の話だから、
ここで持ち出す意味はない。

このスレは、そもそも男女間に友情が存在するのか?を
考えるスレです。
どこからどこまでが友情かは、まず前提として友情の存在を認めないと
議論できないのだから、
男女間の友情の存否を議論する事を否定する材料にはなりません。

158 :Ms.名無しさん:03/04/19 22:53
>>152それだ!!

やってなかったら確実に次を考えてしまうからな!!

159 :Ms.名無しさん:03/04/19 23:03
オイオイ、話がループ気味だぞ。
まだ200にも達してないスレなんだから、少しくらいさかのぼって読んで既出かどうか確かめてから書き込め。

160 :山崎渉:03/04/20 05:05
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

161 :Ms.名無しさん:03/04/20 09:19
異性の友人、やりたく成らない異性?

162 :Ms.名無しさん:03/04/20 09:26
友情はあると思う
でも愛情に変わりやすい脆さがある

そういう時告られたりするとつらい

163 :Ms.名無しさん:03/04/20 10:21
高校時代の漏れの親友、異性だったよ。
漏れの彼女があいつの親友で、
漏れの先輩が彼女の彼氏。
お互い、初体験の話とか知ってるし、二人目、三人目と話聞いてるから、
何をいまさらこいつで発情せにゃならんの?みたいな関係。

15年たった今でも、とりあえず遊びナカマ。
手も握ったこともないわりには(その肝おきない)、
時々二人で遊びに行く。
しかし、去年お互いに所帯持ちになってしまったんで、
ちょいと会いにくくなったなぁ。


164 :http://human.2ch.net/wom/:03/04/20 10:30
http://www2.leverage.jp/start/

165 :Ms.名無しさん:03/04/20 10:39
このスレ「男女間に友情はありえるの?」が論点でしょ。
オレ最近、通いつめたソープ嬢との間に友情は有り得るか
時々考えている。

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :Ms.名無しさん:03/04/20 11:44
>>1
1の主張では、セックスをした男女は友達ではないということが前提になっている。
しかし、それは女の見方であって、男はセックスをドライにとらえているから、
セックスした女とでも友人として付き合うことは全然OKなのだ。
男にとっては心と体は別。でも女は違うから男女間に友人関係は成立しない。

168 :Ms.名無しさん:03/04/20 12:06
いいたくなかったけど、ようはあれだ
男女ともにいえる事なんだけど
SEXしてーとおもわね―やつと成立するんじゃねぇ?
「求められた事も無いし成立するよ」っていうやつは、やりてーと思われてないんだろ



169 :Ms.名無しさん:03/04/20 12:12
>>168
異性としての魅力が全くない女と一緒に酒飲んだり遊んだりしたいと思うか?
女だって、キモデブオタの男と友達として遊びたいとは思わないだろ。

170 :Ms.名無しさん:03/04/20 12:26
>>169
sexしたくない=キモデブオタならそうでしょうね
ただあなたのいう条件の女なら酒飲んで遊んでいつかはやっぱり迫ってしまうんじゃないの?
少しでも抱きたいって思ったら友情は成立しないでしょ
彼女が彼氏が友達だよっていってSEXしてたらいやでしょ?
だからとうぜん友情=SEXレスでの考えです
僕は抱きたくねぇ女以外とは成立しないです
これから名前を上げる人にはごめんなさいだけど
芸能人の久本とかやまだ花子とは僕は友情成立するとおもう
好きな人の相談されてもヤキモチやかないし抱きたいとも思わないから
一緒に酒飲んだり遊園地いったりできそうです
これがやっぱり魅力有る相手だと胸見たり足みたりやっぱりSEXしてーとか思っちゃうもん
だから抱きてーと思うやつとは成立しません


171 :ばすたー ◆BHbtewTLEY :03/04/20 12:30
http://vote3.ziyu.net/html/buster.html
ランキング作ったから投票してね

172 :Ms.名無しさん:03/04/20 12:31
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a3ha4jib1a1a4xa4ia4a6a4bea2v&sid=1834889&mid=25133

173 :Ms.名無しさん:03/04/20 13:12
>>170
>彼女が彼氏が友達だよっていってSEXしてたらいやでしょ?

ネナベですか?彼女が嫌がるかどうかは別の話だ。普通の男なら、
別にセックスしてもその女に対して友人としての思いやりは持てるよ。
それを彼女が嫌がるかどうかは別の個人間の人間関係だ。

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :Ms.名無しさん:03/04/20 14:59
>>173
彼女が、彼氏が、って意味です
彼女や彼氏がでもいいです
意味通じましたか?

彼女がいやがるかどうかが個人の問題なら
SEXしても友情がなりたつかどうかも個人の問題でしょう
それならあなたは彼女にあの人は友達だからといって彼女以外とSEXしまくればいいと思うし
彼女があの人は友達だからといっていろんな人とSEXしても怒らないように。



176 :Ms.名無しさん:03/04/20 15:06
>>170=素人童貞

山田ブス子なんぞと遊園地逝ってどうする?
手を握りたいくらいの女しか友達にはできん
友達とセックスは実は紙一重
友達未満の女は所詮、居てもいなくてもどうでもいい存在

177 :170:03/04/20 15:44
>>176
そうなんですか?
僕もSEXしてーとおもえる女友達が欲しいです
彼氏いる女と遊んだりして修羅場にならないっすか?
運良くフリーみつけたら食っちゃうでしょ?w
やっぱ目指すはSEXフレンドですか?

178 :Ms.名無しさん:03/04/20 15:59
友情ってSEXフレンドのフレンドだったんですか?
おれも欲しいです
女は股開いてなんぼとおもいます
股開かないのを友情だとか濁さないで欲しい
っていうか友情とかどうでもいいからやらせてくれ
やらせてくれたら友情が成立するでもしないでもどっちでも従います

179 :Ms.名無しさん:03/04/20 17:20
>>177-178
クソ低濃度も!
可愛くなかったら友達にもしたくねえんだよ!
やりたいがためではないが、やれるレベルじゃなきゃ、友達の意識も無い
友達から自然に彼女やSFになるのはフツーのことだし、全くそうならずに一生友達のままのこともある
俺の場合、その両パターンともある
だから紙一重。機会あれば狙っているというわけではない
いずれにせよ、ブスとは口も利きたくないから、友達になんかならない
単なる同級生だったり、顔見知りだったり、取引先だったり色々あるが、ブスを友達にしようとは思わんな


180 :Ms.名無しさん:03/04/20 17:47
>>1 の言う通りだ。
ヤレるかも・・とどっかで期待してる自分が居る。

見た目にかわいいなら尚更で、デブスなんて初めから誘わないさ!!

181 :170:03/04/20 18:00
>>180
だから>>170で書いたように友情は成立しない
もし成立するならそれは抱きたくない女ってこと

デブスとはSEXしない
SEXなし=友情
SEXできる友情は僕は認めません
なぜなら彼女が他の男とHして友情とかいわれても納得できない
デブスは誘わない=かわいい子誘う=SEXの可能性で友情は成立しない
デブスと一緒=SEXしない=友情成立です
友情成立の話とデブスを誘わないは別問題でしょ

182 :Ms.名無しさん:03/04/20 18:05
正直オマエラは友達も恋人もいないわけだが
デブスからも願い下げの、このキモサ

183 :Ms.名無しさん:03/04/20 18:06
結局個人個人考えは違うし、友情の定義も感覚も違う
結論
下らない事で板荒らすなバカども
ブスの女友達すら作れないオマエラには無意味な論議だな

184 :名無しさん:03/04/20 18:26
男の道徳次第とか思うが。衝動があっても精神力でガマン。
女moどこかで線を引く、戸締り用心、火の用心。



185 :170:03/04/20 18:38
友情成立問題にはいくつかの問題がある

1付き合ってる人の異性の親友を認めれるか?
2SEXのある友情はOKか?

まず1の検証
付き合ってる人が異性の親友と二人きりで遊んでも平気かってこと
同性と旅行行こうが遊ぼうが怒る人はいないけど異性と旅行いったら
怒る人がいると思う
もしこれが認めることが出来る人はこの問題はクリア
認めれない人は成立しないで終了

次ぎに1をクリアした人
2の問題の検証
SEXありでも友情は成立するか?
友達とはSEXできない 好きな人じゃないとできないって人は終了
別に好きじゃなくてもSEXできるよって人はクリア

1と2を両方クリアした人
付き合ってる人の友達に異性がいます
その異性と旅行いったり遊んだり。友達だから許せますか?
旅行先でSEXしました。友達だからSEXは認めますか?それとも浮気ですか?
1と2をクリアした人は友達同士の事だからSEXしようが旅行行こうが問題ないって人です
こういう人とは付き合わないようにしましょう
平気で裏切り浮気して誰とでも寝ます
友情が成立する変わりに愛情が欠けていますね
みなさんも友情を大切にするのもいいけど愛情を忘れないように。


186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :Ms.名無しさん:03/04/20 18:44
>>175=170
まともな日本語を書けよ。意味が通じるわけないだろうがw
っつか、そんな理屈をこねてるところを見ると、お前女だろ。
しかも粘着系の。

188 :170:03/04/20 18:45
>>184
我慢=偽の友情でしょう
やっぱり性欲が沸かない=友情成立の可能性を提唱してる僕としては
抱きてー女とは成立はありえません
そういういみで>>152の説はすごい興味あるし
魅力無い女とは遊ばないので成立しないって反論してくる人に対して
唯一譲歩できる説です

189 :Ms.名無しさん:03/04/20 18:49
>>187
誰もが気づいていることをいちいち書き込まなくてもよい。
よくあるパターンだ。

190 :170:03/04/20 20:33
>>187
意味通じますよ
貴方の読解力がマイナスなんじゃねーの?
○○が○○が大安売りとか大活躍とか使いますよ
たぶん君は脳内で勝手に「の」とか「に」とかに変換するから通じないんじゃぁ?

191 :Ms.名無しさん:03/04/20 20:55
>>190
通じるか通じないかはお前が決めることじゃない。
お前かなり頭の悪い人間だな。

192 :Ms.名無しさん:03/04/20 20:56
男の子のともだちほしいなあ。
女子高だったからどうも苦手。

193 :170:03/04/20 20:59
>>192
彼氏がいやがるでしょ?

194 :Ms.名無しさん:03/04/20 21:12
>>193=170
答えに窮したら無視かよw
女の割には筋金入りの2ちゃんねらだね。
ま、ひとり男の振りしてこのスレに粘着してな。ABAYO!

195 :170:03/04/20 21:29
>>191
読解力のなさを人のせいにしてほしくないね

196 :Ms.名無しさん:03/04/20 21:29
兄、姉、弟、妹とかと似たような感覚で接することができれば男女間の友情はあるんじゃないの?

197 :170:03/04/20 21:35
>>194
答え?
質問はなに?w
>>191?
んじゃ>>195みて

>>196
そうおもいます
結局付き合ってるとか騒がれてる芸能人が
「兄みたいな存在です」とかいうような感じだよね
普通は兄弟とはSEXしないしね
やっぱりSEXの関係に転ぶ以上友情は成立しないと思う

198 :170:03/04/20 21:37
YOとか(さすがにABAYOは始めてみたなw)語尾にアルファベット多いね
三年前にDIAやってたときには流行ってたけど。
まぁ流行り廃りでグダグダいわないけど親父が相当古いギャグいってるみたいな感じだ

199 :Ms.名無しさん:03/04/20 21:38
私にはセフレいますが何か?

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :170:03/04/20 21:51
>>199
>>177でセフレに少し触れたけど実際問題セックスなんか友情無くても出きるし
むしろ愛情か性欲か金でしょ
友情でセックスはしないと思う
「何か?」
何でしょうw
たまに見ますね これも
2chでいろんなスレみてたらだいたい想像つくとは思いますが。
wwwっうぇえw  こんな感じのレスでいいでしょうかね?w


202 :Ms.名無しさん:03/04/20 21:52
199 :Ms.名無しさん :03/04/20 21:38
私にはセフレいますが何か?
私にはセフレいますが何か?
私にはセフレいますが何か?
私にはセフレいますが何か?
私にはセフレいますが何か?

203 :170:03/04/20 21:56
>>199
なんなので宣伝しときました
これでもう、ゆるsてくdふぁい


204 :156:03/04/20 22:02
>>157
遅レス、すんまそん。

友情そのものの存在は認めてますよ。
通常、存在すると思われている同性間でさえ、
友情という言葉はあやふやだということが言いたかった。
異性間ならなおさら、違ってくるはず。

しかし、議論をするならば、まず友情の定義を先に決めなければ。
定義もバラバラなのに、議論できないですよね。
でも、友情の定義なんてできっこない。
だから、そんなあやふやな言葉なんてどうでもいいと言ったまでです。
それに30を過ぎると、友情があるとかないとか、
そんなことどうでもいいような間柄が異性間にはあったりするから。


205 :170:03/04/20 22:16
>>156
友情の定義?
友情っていうのは絆です
人によってあやふやとか曖昧とか言うのは絆の重みであって友情そのものではないです
バラバラなのは貴方の頭の中で友情っていえばみんな約束を守ったりとか
友達でいてくれたりとか相談のってくれたりとか定義なんて曖昧なのは
そういう曖昧な部分をみんなわかってるからです
オンオフ y/nじゃないんですよ?
だから友情という曖昧な壊れやすいから喜んだり泣いたり感情を共有したりできるんです
y/nのように決めたいのであれば書類を作成して友情を契約すれば如何でしょうか?
友達がいる 仲のよかった友達がいる そして毎日楽しんでみんなワイワイしてた
いつか異性を気にするようになって告白したり告白されたり抱きたくなったり抱かれたり
一緒にいるだけで楽しかったのにもうみんな一緒に遊べない?
男女の友情って?そういうのがあるからみんな成立するとかしないとか語り合えるんですよ
あなたは異性がどうとか同性がどうとか、ましてや友情がどうとかいう前に
自分にレスをくれた>>157さんのレスをよく読んでから回線切って
寝てdふぁい wwwっうぇえw



206 :Ms.名無しさん:03/04/20 22:21
もういい加減に消えろよ粘着女170
ウザイ!
といっても消えないのが粘着の粘着たる所以だが

207 :Ms.名無しさん:03/04/20 22:41
>>206
いろんなスレ渡り歩いてるのですぐ消えます
大規模MMOがお家です
さようなら おじゃましました

208 :Ms.名無しさん:03/04/20 23:14
友情と愛情の違いはなんだ?


209 :Ms.名無しさん:03/04/20 23:22
友達にもつのが友情
好きな異性・恋人にもつのが愛情かも

210 :Ms.名無しさん:03/04/20 23:27
それは簡単な問いだ。
愛情はお互いを束縛しあうが、友情には束縛はない。
セフレも同じ。セックスしてても相手が別の人とセックスしても構わないなら
友情だし、それが嫌だということになるなら愛情だ。

211 :Ms.名無しさん:03/04/20 23:34
>相手が別の人とセックスしても構わないなら
>友情だし、それが嫌だということになるなら愛情だ。

まさしく170の意見だな
170はいいこといってる オマエモナー

212 :Ms.名無しさん:03/04/20 23:43
で?

213 :Ms.名無しさん:03/04/20 23:45
>>212
っていう?

214 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:02
男は、タダの友達と思ってる女に、二人っきりで飲みに誘ったり、ディズニーランドに誘ったりしますか?

215 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:04
しません。ただ、仕事仲間とか趣味仲間だったらついでに飲みに行ったりはしますが。

216 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:05
ディズニーランドに好き好んで行きたいと思う男などいるはずがない。

217 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:31
女はただの友達と思ってる男を、ふたりきりの飲みに誘ったりしちゃうんですけどね。
ちなみに私は214さんではないのですが。


218 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:40
ディズニーリゾート行きたくねぇ(w
アレは男にとっては試練の場所。

219 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:47
>>217
この前、会社の帰りに「お茶でも飲もうよ」と誘ったら
「ふたりきりは嫌」と断られました。
これは友達以下という理解でよろしいですか?


220 :ゆっくん悪 ◆.zNKrO3MUE :03/04/21 00:51
友情は成立すると思いまーす

221 :ゆっくん悪 ◆.zNKrO3MUE :03/04/21 00:52
>>219
どうなんだろうw
凹むね(´Д⊂

222 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:52
>>219
二人きりはダメ、ならまだ望みがありそうだが
二人きりは嫌、と言うのは厳しいな…。

223 :Ms.名無しさん:03/04/21 00:57
いや、正確には「みんなで飲み会とかならいいけど、二人きりで食事とか
お茶とかには遠慮します」と言われました。ま、友達としてもダメということ
でしょうね。ちなみにその時は「分かった、はっきりいってくれてありがとうね」
と自分としては精一杯の強がりを言いましたがw

224 :Ms.名無しさん:03/04/21 01:00
>>223
その断り文句はよく言います。
彼氏のことを考えると二人だけで行くことは出来ないが
他に誰かがいれば問題ありません、と言う意味です。

本当に嫌だったら…ごめんなさい、って感じで言うかな?

225 :名無しさん:03/04/21 01:18
背景による。

226 :Ms.名無しさん:03/04/21 02:04
ばりばり有り得る。

227 :Ms.名無しさん:03/04/21 02:22
>>219
ぶっちゃけ、その女調子に乗りすぎw もっと、かみ砕いたいいわけできないかね?
「ごめん!彼氏がうるさっくってさ〜」とか・・・

228 :_:03/04/21 02:24
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
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229 :227:03/04/21 23:34
>>218
禿同!!

230 ::03/04/23 15:43
>>224
お茶ぐらい、いいんじゃない?
っつーか、食事や映画ぐらい全然構わないと思うが。

彼氏彼女がいながら自分から異性を誘うのは、ちと疑問があるけど、
フリーの異性から誘われるのだったら、ある程度はいいんじゃないの?

231 :Ms.名無しさん:03/04/23 15:45

<ロリコン日本共産党職員、余罪80件も>
小学生の女子児童に対する強制猥褻容疑で埼玉県警浦和署に逮捕された同県越谷市、日本共産党埼玉東部南地区委員会職員、高久博満被告(26)=起訴済み=が、
小学生ばかりを狙った約80件の余罪を供述していることが8日、分かった。平成10年6月ごろから3年間にわたって猥褻行為を繰り返していたという。
浦和署では同日までに、強制猥褻などの疑いで高久容疑者を再逮捕した。調べでは、同県三郷市内で平成10年12月8日夕、
友人と遊んでいた同市内に住む小学4年の女児=当時(10)=に話しかけ、女児の家に上がり込んで猥褻な行為をした疑い。
高久容疑者は容疑を認め、犯行の動機について「党の仕事が忙しくストレスがたまっていた。抵抗しない小さい子なら、力ずくでいたずらができると思った」と供述している。
同県内では越谷、草加、川口、さいたま市などで、小学生が猥褻行為の被害に遭うケースが相次いでおり、浦和署で裏づけを進めている。
高久容疑者は、さいたま市内の小学2年の女児(7)と、5年の女児=当時(11)=に対する強制猥褻などの疑いですでに逮捕、起訴されている。



232 :224:03/04/23 15:47
>>230
二人きりは彼氏に止められてるのです。

『…でも,内緒で行こう』と言う事もたま〜に。(^^;;;
(ついでに誘われることもたま〜にしかないけど)

233 :Ms.名無しさん:03/04/24 00:12
だけど、異性として見ていない異性の友達(例えば学生時代からの仲間)だったら
そいつに恋人がいても、飲みに行こうよって誘っちゃうよ。
これってだめ?
でもそいつも彼女いるのに、来るもん。私と1対1で飲むよ。

234 :Ms.名無しさん:03/04/24 00:39
誤解を招く可能性はある。気をつけた方がいい。

235 :Ms.名無しさん:03/04/24 00:43
友情はありえるが
一応セックスはする


236 :233:03/04/24 00:51
誤解は実は、ちょっと招いたかも知れない。ちょっとだけ。
男友達は私が気があるのかもと、勘違いしたかもしれない。アホ!んなわけねーだろ!
とツッコミたかった。でも、意外と彼はまじめに勘違いしていた。
私とヤレるのではないかと期待していたのかも。
そんなことあるわけないのに。古くからの友人とHなんてしない、と思うのは女だけなの?


237 :Ms.名無しさん:03/04/24 01:46
>>236
それ女だけ。男は友人がデブスでなければ喜んでいただきますよ。
っつか、一応ちょっとはスレの過去を読んでみては?

238 :234:03/04/24 09:34
>>236
男でもある派。
彼氏のいる女友達に誘われることあります。
彼の愚痴聞いてあげると喜ばれる。
僕も、その子が彼のことを好きなのは知ってるから、ただの愚痴聞き役になってる。
向こうがその気でないのが明らかだから、恋愛感情には発展しない。
ただ、その子の彼には誤解されることのないよう、注意してる。

誤解は、233さんの彼または男友達の彼女のことが心配だったですが、
もっと身近で発生したとは(笑)

239 :Ms.名無しさん:03/04/24 10:51
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240 :Ms.名無しさん:03/04/24 10:54
同性間の付き合いでは誤解を気にする必要はないが
異性間の付き合いでは誤解を生まないように気にしないといけない

241 :Ms.名無しさん:03/04/24 13:06
あー・・・ないな、男女間の友情。
異性としての魅力かんじない男とはあそばないもん;w
ああ、でも学生時代はアリだったかも。
でもそれは2人きりじゃないからであって、
2人きりになるとだれでもなんか妙な雰囲気になるから
わたしてきにはナシかなぁ。

242 :Ms.名無しさん:03/04/24 13:07
男の人は彼氏のいる女友達にのみに誘われた時に
彼氏の愚痴を聞く,彼氏ののろけを聞く,
ではどちらがマシ?
マシ…というか,誤解はしない?

243 :ネットdeDVD:03/04/24 13:08
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244 :Ms.名無しさん:03/04/24 13:17
>>242
考えるまでもなく、「のろけ」のほうが誤解はないでしょ。

同時に「愚痴」だと誤解の生まれる要素が沢山ある。

245 :234:03/04/24 13:24
>>244
誤解はないと思うけど、サシの時に男友達にのろけるのは
あまり聞いたことないです・・・

246 :Ms.名無しさん:03/04/24 13:27
>>245
男友達が彼氏を知っている場合 及び 男友達に彼女がいる場合
だったらよくのろけてます…(^^;;;


247 :234:03/04/24 13:32
>>246
ですか。
自分は、彼氏のことはよく知ってるけど、彼女がいないので、
彼氏のことで悩んだときの愚痴聞き役なんですね。
「ヤツはこういう性格だから、そんなに悩まなくてもいいよ」と慰めてあげると
復活するので楽。
ノロケはあんまり顔に出さない子ですね。

話題が違うけど、のろけられるような彼女欲しい(w

248 :Ms.名無しさん:03/04/24 15:45
私の彼は、すごく真面目で軽いことは口にしないひとで
かたい仕事してて、そんなもてまくすかんじはない古風なかんじなんですが
女の子の知り合い、友達がむちゃくちゃ多い、本人も言ってるけど
男の子より多い気がします。本人は「僕は昔から親友というのも女の子が多くて
男の子だとすごくライバル意識が出て、うまく友達になれない、だから
○○ちゃん(私)には、付き合っていく上で、もしかしたら僕のことが信じられ
なくなったり、遊んでると思ったりするかもしれない。そんな時にはいつでも
叱って、やましいことは何もないから何でも話す、はっきり言って○○ちゃん
以外と親密になったりはありえない、し僕も君のこと信じてるから、もし君が
男の友達と二人でどこかに行くといっても全然気にしない」というのです。
わたしには何も言ってくれないけど2週に1度くらいは女の子たちと
(二人っていうのは絶対なくて、必ず彼と女2人とか大勢とかなんですが)
飲みに行くみたい。私はお酒飲めないので、彼とはほとんど外食もなく、
ご飯といえば私に作ってと彼が言って、彼の家で二人で食べて、
会うのも彼の家にいることが多いです。女友達と過ごすほうがなんだか楽しそうで・・・
信じてくれるのも信じるのもいいけど・・やっぱり彼のことは好きなので
女の子の私は少し焼きもちをやくのもわかってほしいのにな・・・

249 :Ms.名無しさん:03/04/24 16:13
会社の先輩と飲んだ時に二回ほど
「寝たら手を出すぞ」と言われた。
サシで飲んでいたわけじゃなかったし,自分も酔っていたから
適当に流しちゃったけどあれって酔った勢いで言ったのよね。

250 :Ms.名無しさん:03/04/24 16:47
>>249
そうでしょうね。
飲んだ勢いで「本音が出た」んでしょう。

251 :249:03/04/24 16:50
>>250
(゚□゚;)
飲んだ勢いの「冗談」じゃなくて…?
でもシラフじゃそんなこと絶対言いそうもない人だからなー。

252 :Ms.名無しさん:03/04/25 00:40
酔った勢いの“フリ”をして言う場合もあるよ。

253 :Ms.名無しさん:03/04/25 00:55
イキオイで言って見て、相手の反応見てるんだよね。
たまに使う手でもある。


254 :山崎渉:03/05/22 01:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

255 :山崎渉:03/05/28 16:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

256 :Ms.名無しさん:03/06/04 01:40
>>170>>210が結論を言っていると思われ。

257 :Ms.名無しさん:03/06/04 01:45
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

258 :Ms.名無しさん:03/06/04 19:22
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259 :キムタクのあのCMの七不思議とは・・・:03/06/04 19:58
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


260 :Ms.名無しさん:03/06/04 20:27
                                  ∧_∧
┏┓┏┓┏┓   ┏┓          ∧∧∧     (Д`   )
┃┃┗┛┗┛┏━┛┗━┓     <    ____     ,_>  ii⌒ヽ
┃┃       ┗━┓┏━┛    <   <l・ )   (i~~~~^-\ \
┃┗━┓   ┏━┛┗━┓ ┏━━┓ 彡 ヽ ヽ   /    イ/ \ \
┃┏━┛   ┗━┓┏━┛ ┗━┓┃   彡  \ \     〈   \ \
┃┃           ┃┃    ┏━┛┗┓  __/<ヽ、 ヽ' \\\   \ \_
┗┛           ┗┛    ┗━━━┛ とcノ<"Lヽ、_ヽ>__> \ >    ヽっ-、フ
                              /  //   /
                             /  / /  /                     ┏┓
                            ( , /   |、 ,. |..          ┏━┓      ┃┃
                            /  ノ     |  |.  ┏━━━━┓ ┗━┛  ┏┓┃┃
                           /  /      |  /   ┗━━━━┛       ┏┛┃┗┛
                          /  /       |  |            ┏━━┛┏┛┏┓
                        /  _)      /   )           ┗━━━┛  ┗┛
                      と_ノ       (_,,_ノ

261 :山崎 渉:03/07/12 17:24

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

262 :Ms.名無しさん:03/07/14 17:22
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \

263 :山崎 渉:03/07/15 12:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

264 :Ms.名無しさん:03/07/20 13:49
少なくとも女は、「友だちでいて欲しい」って思ってること多いでしょ?

265 :Ms.名無しさん:03/07/21 17:34
保守

266 :Ms.名無しさん:03/07/22 00:39


   ミ""""""""゙ミ
   ミ       ミ
  ミ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ミ     
  ミ/γノノノノ @ヽ    
   |( | ∩  ∩|)|     
   从ゝ_▽_从   / < 加トちゃん!!ぺっ!!
  / .[{}{}{}{}{}{}{}] ̄|⊃  
  | ハ   o|,,,,| ノ ̄
  ヽ/_)  o . <.        ミミミ,,     ミミミ,,    ミミミ
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\      ミ  ,,ミ♪   ミ  ,,ミ   ミ  ,,ミ
  ⌒⌒|⌒|⌒|⌒⌒      ノ===ミ⊃⊃ ノ===ミ    ノ===ミ
     | ̄| ̄|_        (^0^)/// (^0^)/0 (^0^)/
     |___)_)       /(,,_ヽ0)ゞ /(,,_0-□ゞ /(,,__,0ゞ 

267 :Ms.名無しさん:03/07/26 14:54
>>264

男はセックス終わった後なら 同じ風に思ってやる事もあるよw

268 :Ms.名無しさん:03/07/26 15:13
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269 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:21
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

270 :Ms.名無しさん:03/08/02 11:18
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271 :ふん:03/08/09 00:40
ありえます・・・

272 :Ms.名無しさん:03/08/09 00:41
セックスしても?


273 :Ms.名無しさん:03/08/09 10:08
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274 :直リン:03/08/09 10:08
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275 :Ms.名無しさん:03/08/09 10:11
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277 :Ms.名無しさん:03/08/15 10:31
男女間の友情が壊れてしまった体験談キボンヌ

278 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/08/15 12:08
男女間で友情なんて余裕であるね。
これは男次第だな。


279 :Ms.名無しさん:03/08/15 12:08
>>278
どうして「男次第」なの?

280 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/08/15 12:27
>>279
そうだねえ。
自分次第と言った方が良かったね。
俺はとりあえず>1が言うように女友達に性欲は・・・あるが、
でも『会話中心のコミュニケーション』で、それは満たされてしまうよ。
抱きたいとは思わないな。好きでもないのに抱けるかっての。(ワラ

正直、『抱きたい』と思うのが彼女だけなんだよね。
これを気の置けない友人に話すと、『おかしい』という感想が返ってきたよ。

おかしいと言われようとなんだろうと、そうなんだから仕方がないよな。

あー、でも男友達のように付き合うのは無理かもな。
これは性差なわけで、自然なコトだろう。

ってな訳で、>1の言うように『セックス目的』でない男女の友情もあるんだが、
個人差がでかいわけね。
それで男次第だと、自分次第だと。

281 :Ms.名無しさん:03/08/15 12:43

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【関西限定】極道・元極道の彼氏求むっ!!


1 :reia :03/08/05 14:26
こちら31歳バツイチ子持ち。

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(。-_-)ノ☆・゜::゜ヨロシク♪


282 :Ms.名無しさん:03/08/15 12:49
>>278
ハゲドー。女って割と男女間の友情あると信じてる人
多いみたいだし普通に彼氏と男友達わけて付き合えるみたい
だし。けど男は違う。女友達だから性欲の対象外になるか
といえばそうではない。かわいければエッチしたいとか普通に
思うし。もちろんブスには思わないが。それが男の本音だって
ことにきずかない女が「ただの友達だから大丈夫」とか言いながら
男を部屋に入れたりしてレイプされたというのはよくある話。

283 :Ms.名無しさん:03/08/15 13:04
壊れてしまったわけではないけど
最近、微妙に関係が変わってきたかも..という男友達がいます。
私達は中学時代の同級生で、もう20年以上の付き合いです。
その彼とのいつもの会話の中で「俺にとってお前はずっと女だったよ」
と言われて、彼に対して幼なじみのような感覚しか持ってなかったから
なんだかドキッとしてしまって...。
「そういう雰囲気になればHもできる」とも言われました。
私が「今の関係を無くしたくないからHはあり得ないな..」と言うと
「してもしなくても関係はたぶん変わらないよ」と彼。
実のところ、Hしても関係は変わらないかも..という気もしています。
でも、少しでも関係が変わってしまう可能性があるなら
やっぱり私は出来ないな...彼を失うことは考えられないから。














284 :山崎 渉:03/08/15 19:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

285 :Ms.名無しさん:03/08/17 21:31
hosyu

286 :Ms.名無しさん:03/08/23 13:38
俺はあると信じる。

287 :英理:03/08/23 14:20
Hしても付き合わなければ友達だから友情は成り立つんじゃない

288 :Ms.名無しさん:03/08/23 14:23
Hしたらもう駄目

289 :Ms.名無しさん:03/08/23 14:33
男女間に友情を長く続けるコツは、時々だけセックスすることだよ。


290 :Ms.名無しさん:03/08/23 14:37
ただの愛人

291 :Ms.名無しさん:03/08/23 14:54
女の方に性的魅力があるかどうかが大きいような気がする。
男の方もすぐ女に異性として気に入られてしまうタイプならダメだけど。

292 :Ms.名無しさん:03/08/23 16:13
有ると信じてるのは女だけ

男は全ての女が性欲の対象
余程のブス以外

293 :Ms.名無しさん:03/08/23 16:13
人による。
わたしは、ずっと女子校だったせいもあり、男は男としてしか見れない
どんなブでも

294 :Ms.名無しさん:03/08/23 16:14
あるわきゃねーだろ

自称男友達なんて全員妄想内で抜いてんだよ
すきあらば襲うぜ

295 :Ms.名無しさん:03/08/23 16:15
いいんじゃないの?
女は大抵異性間の友情あると思いこんでるけど
だから近づきやすいんじゃねーか

男はそんな事微塵も考えてないが
口実だよ口実

296 :Ms.名無しさん:03/08/23 16:17
>>292
禿同
男は性欲の塊だから女を結局性的に見てセックスしたいと思ってしまう
ブスは例外

297 :Ms.名無しさん:03/08/23 17:47
18歳女。あり得ないに1票!
友達だと思ってた男の子たちが、私達女友達のいない所で私達の事についてかなりキワドイ話をしていた…

のを聞いてしまった。
一番人気(?)の○○ちゃんは、私が何と言っても未だに彼らを友達だと言い張る…。

298 :Ms.名無しさん:03/08/23 17:53
>>297
それくらいの歳の男達はお前らとやりたくてやりたくて必死だからひっかかるなよ

299 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:05
>>297
あのねえ、男が数人集まれば、共通の女の知り合いやら友達やらについて
そういう話をするのは常識だよ、常識。
その男達が特別なんてわけではない。
男友達が作れないぞ、そんなの気にしてたら。

300 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:18
私は友情とか恋愛観とかの深い話をするほど男の人と仲良くないので、このスレのお話はためになります。

>>298
そーなんですか〜(^^;;;
でもやっぱ私の女友達はほとんど男女の友情はあり得るって思ってます。
でもでも、女の子の方も何かしら、Hしたいとかそこまでいかなくても異性として見てると思います。
ただそんな自分に気付いて無いだけで。
例えばメールを頻繁にしたり一緒にご飯食べたり。
やっぱ女友達とメールしたりご飯食べたりしてるのとは表情とかみてて、気持ちが違うと思う…。

または「友達だよぉ」は、ただ他の女友達に嫉妬されないための言い訳?って場合もありますが…。

301 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:20
>>299
>男友達が作れないぞ、そんなの気にしてたら。

たしかにそうですね…(*_*;

302 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:23
>>300
異性として見れる男友達と見れない男友達がいるんじゃないの?
人それぞれ、相手によりけりだと思うよ。

303 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:25
女の子はそういう話(友達―と思ってる―男の体がどうとか)ってしないからやっぱ驚くモンじゃね

304 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:28
>>302
300じゃないけど、いえてる。
でもやっぱ恋愛的に興味無い男とはメールなり食事なりしないかな。私の周りみてると。

305 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:45
あげるか

306 :Ms.名無しさん:03/08/23 18:48
男女間の友情が壊れた瞬間ってのは一度だけある。
セックスを断った瞬間。
セックスしてれば今でも友人だったと思う。
何回かセックスした男性とは今でも友人関係は続いてるからね。
セックスすると身内意識が高まるんだよね。

307 :Ms.名無しさん:03/08/23 19:20
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308 :Ms.名無しさん:03/08/23 19:22
>>306は最高の肉便器

309 :Ms.名無しさん:03/08/23 20:04
>>306カワイソ

310 :Ms.名無しさん:03/08/23 20:16
>>306
友情が壊れた、って具体的にどうなったの?

311 :Ms.名無しさん:03/08/24 03:59
>>306
こういうたまにやらせてくれる女って使い勝手がいいよな
だから友達止められない

312 :Ms.名無しさん:03/08/24 12:43
異性間の友情は、成り立つ!
ブスでもかわいくても、やってもやらなくても。
要は、異性としてではなく、
「人としてお互いに尊重できる関係かどうか」
ということじゃないでしょうか?

313 :Ms.名無しさん:03/08/24 16:54
友達なのにセックスもしないあんてありえない。


314 :Ms.名無しさん:03/08/24 17:20
友達なのにセックスって所でその女を利用してるじゃん
セフレという意味での友達?
セフレと友達は同じようで違うし(セフレは利用してる)


315 :Ms.名無しさん:03/08/24 17:23
>>306
>セックスすると身内意識が高まるんだよね。
残念だがお前は男を知らな杉
男はやらせてくれる女を普通の友達とは思ってないよ
一緒にいればまたやらせてくれるかもしれないと思ってる
要はセックスフレンド。

316 :Ms.名無しさん:03/08/24 20:05
>>315
童貞なのがバレバレ。
恋人とかセフレを持ったことないでしょ?
身内意識というか、つながりは深まるよ。

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :Ms.名無しさん:03/08/24 20:08
こんな携帯サイトあったぁ
荒らされてるしたのしそーw

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=sunshine54&P=0&Kubun=K1

319 :Ms.名無しさん:03/08/25 05:08
>>316
普通にセフレいますがなにか?
ぶっちゃけ女と友達になるのはヤリタイからってのが男の本音だよw
もっと勉強しなさい。

320 :Ms.名無しさん:03/08/25 21:52
>>319
ぷぷぷぷ
男の理屈だけこねてどうするよ!?


321 :Ms.名無しさん:03/08/25 21:54
性欲処理機が必死で笑える(w

322 :Ms.名無しさん:03/08/25 23:14
ホントにセフレがいたら、セフレのこと絶対に悪くなんて言わないってば。


323 :Ms.名無しさん:03/08/25 23:14
結婚すれば誰も相手にしなくなるから
ありえると思っていたのに。
甘かった。

324 :   :03/08/25 23:34
男女間の友情はありえる。女が絶対やらせなきゃいいだけ。

325 :Ms.名無しさん:03/08/26 01:58
豆電球のマジレスに意外性を感じた。
男女間の友情はありえる。
要は人間性じゃないの?

326 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/08/26 02:20
男女間に友情はありえないね。
あっても、それは限りなく男から女への偽善行為だよ。
もしくは、男に甲斐性が無いか。


女の子の中には 男友達が自分のことを男としかみてないと主張するこもいるけど、
ありえないね。
魅力的な女に対しては間違いなく性的欲求が沸いてきます。



327 :日本猫タマ ◆djhwVDVYYs :03/08/26 04:03
>>326
こっちがそう思ったとしても男性の心理はわからないね…。
女性と男性は違う生き物だからなーう〜ん…。
でも私は従兄弟とは親友でつ!!従兄弟は違うのかな〜。

元彼とは友達に戻ったんだけど会ったらHしてしまうわ〜
と言われてます。元彼とは親友になれないのかな?

328 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/08/26 04:57
>>327

従兄弟は血がつながってんだから、そういう気持ちになるわけないだろ。

あときついこと言わせてもらうと、元彼と友達に戻れるって
どんな付き合い方をしてんの??
マジで燃え上がるような付き合いだったら、友達に戻ることなんてできないと
思うんだけど。

モトカノ、元彼と友達関係気づけるような奴は 余りになあなあに生きてると思う。




329 :Ms.名無しさん:03/08/26 05:38
女はイケメン男みたらヤリたくなるのはホントか?

330 :Ms.名無しさん:03/08/26 12:58
あげるがいい

331 :Ms.名無しさん:03/08/26 14:28
>>328
その意見が正しいかどうかは別として、俺も元カノと友達になんてなれないと思う。
彼女と別れるのは人間関係が破綻した時、だと思うから、友人になんてとてもとても。

332 :日本猫タマ ◆djhwVDVYYs :03/08/26 14:54
>>328
元彼は別れても私も事は大切だからずっと見守っときたい
と言ってました。別れた理由は私と恋愛できるけど結婚は
出来ないからで私のこと嫌いってことではないみたいです。
何年も付き合ってきたので家族みたいになちゃって大切なんだと
思います。人間関係が壊れたから別れたんじゃなくて私と結婚
できないからと言う意味で別れたので…。
彼は結婚は幸せにしてくれそうな人と結婚したいみたいです。

333 :Ms.名無しさん:03/08/26 16:36
性的魅力≠人間的魅力
  +    +
 SEX   SEX
  ‖     ‖
友情不成立  友情成立するかも?

こんな感じでどうでしょう?


334 :Ms.名無しさん:03/08/26 16:38
↑あぁ〜ずれてる。

335 :Ms.名無しさん:03/08/27 09:22
結局あるの?ないの?

336 :Ms.名無しさん:03/08/27 09:40
在ると思ってる人もいるけど、相手もそう思ってるとは限らないと言うことでしょうか。

337 :Ms.名無しさん:03/08/27 11:07
>>333
人間的魅力があると性的にも魅力的に見えてしまうから駄目

338 :Ms.名無しさん:03/08/27 15:16
男女間に友情はない。あると思ってるのは女だけ
女が男を友達として信じてくれてるおかげで男は
おいしい思いができるわけだ。これからも女性のみなさん、
ぜひ男女間の友情を信じてくださいね

339 :Ms.名無しさん:03/08/27 15:39
>>338
同意
よく考えると女と友達になりたいって思ってもブスとは友達になりたいとは思わんし
やっぱ可愛いこと仲良くなればセックスできるチャンスも増えるから仲良くなりたいんだと思う
それって友達というよりもっと別なものだと思う。


340 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :03/08/27 15:43
( ゚Д゚)<あるよ
( ゚Д゚)<あるとも

341 :新参者:03/08/27 17:00
女だって本心では友情があるなんて思ってないって。
建前上あるぅぅぅとか言ってるだけ。
相手の男がほのかに気があるのをよぉくわかってて「友達」にしとく。
でもって「友達は大事」とか言って満遍なく粉をかけとくのだ。
いつでも「彼」に格上げできるし、本気で友達って思ってる事にしてお
けばまわりから攻撃されずに体よくキープしておける。
時々しちゃったりしても「男女間に友情はないのかにゃ」とかって
悩んだふりでOK。女の本音って結構そんなもん。

342 :Ms.名無しさん:03/08/27 20:40
>>341
当方女だが、当たってると思う。

343 :Ms.名無しさん:03/08/28 01:41
そもそも俺は中学・高校と6年間男子校だったから、男女間の友情なんて言われてもピンとこないし、そもそもピンとくるわけがない。 
でも、もし男友達と同じように遊べっていわれても無理だろうな…。
まず、女はスポーツとか体を動かすことが苦手な人が多いから、アウトドア派の俺としては一緒にいてもつまらんな。
せいぜいできるとしたらボウリングぐらいか。  あとはお決まりのショッピングとプリクラか? 勘弁してくれ。

あと、男友達同士ならデリカシーのないことをバシバシ言っても、お互いに普通のギャグと割り切って受け止められるから問題ない。
だが、女性が相手だとそうはいかないだろうね。言いたいことの半分も言えないでストレスがたまりそうな感じがする。
女性が相手だと、本当の自分を無理やり偽って会話している男性の方は結構多いのではないのだろうか…? これは正直、耐えられないね。
俺的にはこれが男女間に友情を育ませない要因の一つだと思うが。

344 :Ms.名無しさん:03/08/28 01:54
>「友達は大事」とか言って満遍なく粉をかけとくのだ。
いつでも「彼」に格上げできるし、本気で友達って思ってる事にしてお
けばまわりから攻撃されずに体よくキープしておける。

女の本音をかいちゃだめっ!

345 :Ms.名無しさん:03/08/28 01:55
いまどき同姓間でも友情なんてないでしょ。
まして異性なら・・・・

346 :Ms.名無しさん:03/08/28 02:29
独身の時「異性間でも親友ってあるんだ〜」としみじみ感じた相手♂
に立て続けに告られた。
ものすごくショックだった。
3回繰り返しようやく異性間に親友は成立しない、と悟った。
半年前に結婚する直前、親友はもう無理だからせめて友人だと
思ってた♂2人に「結婚する前に一度でいいからやろう」
「なんだかんだ言っても俺のことが好きだと思ってた」と言われた。
かなり脱力した。
やらせろの♂は、未だに会うと「1度でいいから!」とせがむ。

友情も親友も絶対アリエネー、と痛感いたしますた。

347 :Ms.名無しさん:03/08/28 02:38
>>346
「あわよくばヤレるかも」
のレベルじゃなくちゃ友達としても深く付き合いたく無い。
よって、きっかけがあればヤル。

348 :Ms,名無しさん:03/08/28 02:53
男女間の友情はあり得ないことはないけど、ずっと続くとは思えない
自分にも親友と呼べる女性がいましたが、
先日、「もう会えないし連絡も取れない・・」と言われて何でだよと聞きました。
すると彼女の彼氏(彼も親友だった)が「○○(自分)にお前が取れるそうで怖い」
「○○ともう会わないで欲しい」と言われたそうです。
その女性とは数年の付き合いでこの関係はずっと続くと信じてましたが、
結局こんなことになってしまいました。

彼女の彼氏には「こんな事になってつらいよ・・・」と言われ
彼女には「こんな選択しなくちゃいけなくてつらいんだよ・・・」と言われましたが
選択権も無く親友二人を失った自分はどうなるんだよ

349 :348:03/08/28 02:55
間違えてsageてしまった 鬱

350 :Ms.名無しさん:03/08/28 03:06
>348
抗議しろ。その程度が親友?

351 :Ms.名無しさん:03/08/28 03:07
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352 :Ms.名無しさん:03/08/28 03:07
その彼氏(348の親友)も元は彼女と友達だったんだろ?
友達だった男とヤッちって彼女になったなら
友達の348と付き合わせておくのは心配だよ。

353 :Ms.名無しさん:03/08/28 11:55
ぜーってーありえねー!


354 :Ms.名無しさん:03/08/28 13:51
ていうか話が複雑すぎてわからん。


355 :Ms.名無しさん:03/08/28 15:05
男女の友達でうまくいっている周りの人の特徴は、
女性側がさばさばしていて中性的な感じで、
男の方が性欲をほとんどもたないか告白できない小心者といった感じが多いよ。

特に女の子側に、異性の友達を持っているといううれしさを自慢することが多いよね。

結局は、女の子側が気さくで恋人以外の人と、勝手な思いこみで付き合っているだけだと思う。
「相手は私のことを性的に何にも感じていない」ってね。

356 :Ms.名無しさん:03/08/28 15:14
ありえなーい 
ありえなーい 
にゃにゃにゃーい

357 :Ms.名無しさん:03/08/28 15:21
>>355
正解!!

358 :オス:03/08/28 15:50
俺には結構よく遊ぶ女友達がいる。
特徴としては
@趣味が合う部分がある(二人とも服買ったり、エスニック料理が好き)
A互いに異性としてタイプではない(ただ、胸元開いた服なんかを着てくると思わずのぞいてしまう)
B俺に強烈な性欲が無い(ex.風俗行かない)
Cあまり「女」をウリにするコではない(不必要に男に媚売ったりしない)

359 :Ms.名無しさん:03/08/28 16:46

<血液型O型の一般的な特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )

■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… )
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? /  大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。( いったいどうなってるんだ? 間違っている! )
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない ( 君のような人はウチでは…  / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )


360 :Ms.名無しさん:03/08/28 17:11
女だっていい男と友達になりたい。
そしてあわよくば・・・・

361 :Ms.名無しさん:03/08/28 17:17
>>360 男性的発想!!

362 :360:03/08/28 17:19
失礼な!私は女だ!

363 :Ms.名無しさん:03/08/28 17:21
>>361
ブサイク男の僻みはカッコ悪い

364 :361:03/08/28 17:31
>>363
ハァ? 私はネカマの女性ではなくて、本物の女性ですよ。
って、煽りにまともにレスしちゃいけないね。

365 :Ms.名無しさん:03/08/28 17:34
女にとっては友情もあるかもしれんが男には絶対ないな
ヤることばっか考えてるし
そういう風にできてるもん
結婚前夜だとしても誘惑されれば俺はヤっちゃうね

366 :Ms.名無しさん:03/08/28 17:35
男です。
>>360みたいに考える女性がいてもおかしくないと思います。

でもスレ違いでは?
ここは、どちらかというと「恋愛に発展しない友情があるか?」を
考えてるスレですから…

>>360のように発展することも、>>358のようにしないことも
あるだろうな、と思います。
友情から発展した恋愛は、理想的な気がします。

367 :Ms.名無しさん:03/08/28 17:55
性的魅力を感じない女なら友達になれる。
いい女なら機会があればヤリたいと思うもの。

368 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:06
女にとって男は、いつもドキドキのときめきを
感じさせられたいもの。
だから友情はありえない。
ドキドキさせられない相手なら、
女はそっけないと思うけどなあ。

369 :360・368:03/08/28 18:19
それに男と女の友情に「兄貴ー」風なノリは無理だし
踏み越えてはいけないルールもあるでしょう。
性別違うから。

けど、恋心隠して、友達風を装って、なんてのも
いいなー!

男と女の間には、深ーい河が流れているっと。

370 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:21
あると思ってたけど、ヤラれた。
油断した私が悪いんだけど。

371 :また露天商かよ:03/08/28 18:22
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000127-mai-soci [source] [check]

<リンチ>少女4人が女子高生を集団暴行、重体に 横浜
神奈川県警旭署は25日、高校1年の女子生徒を集団暴行した傷害容疑で、
神奈川、埼玉県内の中高生ら少女4人(14〜17歳)を逮捕した。
暴行を受けた生徒は脳挫傷などで意識不明の重体。

逮捕されたのは▽横浜市内の無職少女(17)▽同市内の私立高1年生(16)
▽その妹の市立中3年生(14)▽埼玉県入間市の市立中3年生(14)。

調べでは、4人は25日午前0時半〜午前4時ごろ、横浜市旭区の相鉄線二俣川駅
構内や近くの公園などで、東京都町田市に住む女子生徒(16)に殴るけるなどの
暴行を加えた疑い。容疑を認めている。

4人のうち無職少女と女子高生は露天商のアルバイト仲間で、
24日夜の祭りのバイトに欠員が出たため、女子高生が同級生の被害者を
誘った。約束したのに来なかったため、4人は祭りの後で被害者を呼び出したが
「(露天商の)バイトなんてしたくない」などと言われ、腹を立てたという。
【木村光則】(毎日新聞)[8月25日23時24分更新]




372 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:24
SEXで友情が崩れるという考えもどうかと思うけど。

そんなものなんですか?って、聞きたくなるよ。

373 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:26
>372
SEXすると女は嫉妬を抑えきれなくなる。
だからしないに越したことはない。

374 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:30
>>373
女より男の問題だと思う。
女はわりとさっぱり忘れられる。
男は「俺の女」と思いたくなる。

375 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:34
>>374
その逆だよ。

376 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:36
バレなきゃいいのさ
バレなきゃしてないのと一緒
罪悪感感じるなら最初からするな

377 :Ms.名無しさん:03/08/28 18:45
いろんなものに感化されやすい女性が
「友情ある」っていえば、まあ男としては
とりあえず「あるよ」って言っておいた方が
あとあと面倒なくていい。単にそれだけのこと。
男性は女性に対しては「本音と建て前を使い分ける」

378 :Ms.名無しさん:03/08/28 19:13
>375
禿同。

379 :Ms.名無しさん:03/08/28 20:10
>>377
そうそう。友達と思っててもらった方がチャンスある。
正直にコクって会わなくなるより、友達になってればデート気分も楽しめる。
それにセックスのチャンスもけっこう出て来る。
そんなんで、漏れはコクらないで女友達4人とヤリました。
そのうち彼女となったのは1人だけ。1人は会いづらくなり友達関係も終了。
1人はセフレになり、もう1人は1回だけの関係で友達のまま。

380 :Ms.名無しさん:03/08/28 20:28
女友達といっても2種類いるな。
みんなで一緒に遊ぶ女友だちとふたりで遊ぶ女友だち。
ふたりで遊ぶ女友だちとは正直セクースを考える。



381 :Ms.名無しさん:03/08/28 20:29

  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)< 遊女あるよ
  |    /   
  | /| |
  // | |
 U  .U


382 :Ms.名無しさん:03/08/29 00:00
女同士の友情のほうがありえないと思う・・・

383 :Ms.名無しさん:03/08/29 00:02
田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/a.html

http://www.no1boy.com/cgi-bin/choice/index.html


管理人が票を削っても、あきらめるな!!

〜コピペ推奨〜


384 :348:03/08/29 01:45
あんまり鬱すぎて何もやる気でないから今日で仕事やめたよ・・
両親の勧めで明日からカウンセリング受けることになったよ
メンヘル板いってきまつ

385 :Ms.名無しさん:03/08/29 01:54
良くある話じゃねえか。そんなんでへこむなよ

386 :348:03/08/29 02:06
>>385
そうなのですが、二人とは長い付き合いでしたし
ずっとこのままの関係でいられると信じてたのですよ

変われる強さが欲しい


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389 :Ms.名無しさん:03/08/29 22:26
ああ、どうだろう。
成立するのかな、友情・・・?

390 :Ms.名無しさん:03/08/29 22:55
二人っきりで過ごしても、何にもなしで過ごせるかい?男たち。

391 :南極三号:03/08/29 23:38
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)< 油状粘液質 えーーー化学式はch2co・・・
  |    /   
  | /| |
  // | |
 U  .U


392 :Ms.名無しさん:03/08/30 00:19
この間、彼氏の家に、私と彼の共通の男友達を呼んだ。
そのとき私はTシャツと短パンのラフな格好。
(友達だからそんなに気にすることないだろうと思ったので)

友達がきて、私が頭痛かったので、ベッドに横になってたら
友達に「寝てるとお前犯すぞ」と言われた…(彼氏が横にいるのに)。

私は「何いってんの?」ときょとんとしたが、後で聞いたら彼氏は思わず殴りかかりそうな
衝動に駆られてたらしい。
「でも友達でしょ?」って言ったら「甘い。奴はずっとお前の脚見てた」と言われた…。
後日、電話でそのときのことを問いただしたら、友達は「覚えてない」との答え。
(ひたすら謝られたけど)
友達は彼氏には「そんな気は全然なくて、ノリで言ってた」と言ったらしいけど、どうなんでしょう。
でも、友達だからって、男相手に部屋着で会うのはやめよう…と思った出来事でした。


393 :392:03/08/30 00:20
さげわすれた…。ゴメソ。

394 :Ms.名無しさん:03/08/30 00:21
>>392
普通そんなことにならないよ。男とまで話を拡大せず、
まず、その友達と付き合うのをさけなさい。


395 :Ms.名無しさん:03/08/30 00:24
>>392
そしてまた一人、>>348のような男が誕生するのである。

396 :Ms.名無しさん:03/08/30 00:31
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) でも ムラムアト理性なくなるときあるよ
  |    /  
  | /| |     
  // | |
 U  .U


397 :みつば:03/08/30 00:35
どうでもいい。

398 :Ms.名無しさん:03/08/30 00:36
>>390
俺は素裸の女が横で寝息を立てていても手を出さない自信がある
実際過去にそういう事もあったし、その時も手は出していないし
別に横に女がいるからって何が何でもセクースしなきゃならんのか?

399 :Ms.名無しさん:03/08/30 00:47
>>398
何がなんでも、ってことはない。


400 :Ms.名無しさん:03/08/30 01:04
ブスにそういう勘違いされるほど腹がたつ事もないしな

401 :Ms.名無しさん:03/08/30 08:18
据え膳食わぬは・・・だよ!
けど、レイプはだめさ!
女が裸で横で寝てるなんて、
その女の身になってあげなきゃ。


402 :Ms.名無しさん:03/08/30 08:33
>>398
ただのヘタレだろ。
性欲の枯れたじいさんみたいな人だな。

403 :Ms.名無しさん:03/08/30 11:03
>>398
失礼なやっちゃな

404 :Ms.名無しさん:03/08/30 11:06
どうも一部に「性欲が沸くのは悪」って感覚があるらしいな。
性欲が沸くのは男性としては極めて正常。きれいな女性を見ても性欲が沸かないのは
1、インポ
2、心の病気(境界例も含む)
3、その他の強烈なストレス
4、女性に対して強烈な嫌悪感もしくは敵意を持っている
5、実は性欲はものすごく沸くけど、ばれるとあとあと面倒なので
性欲がないふりをしてる」

男女間の友情などというものはありえない。所詮はテレビドラマの影響。
俺が思うには男性の場合は5の理由が圧倒的に多いと思う。
老人同士でも男女の恋愛のトラブルが絶えないという現実をみるべき。
それと「きれいでない女性」との間には友情ではないが、普通に話すだけの関係はできる。
が、ほんとにふつうに話すだけの仲なので、これも友情とはならない。


405 :Ms.名無しさん:03/08/30 13:02
気があるんだか、ないんだかわからない中途半端な状態は勘弁して欲しいよ。
その方がハッキリ区切りついて、いいのに。 今の俺の状態・・・

406 :Ms.名無しさん:03/08/30 16:41
6、もーほ

407 :Ms.名無しさん:03/08/30 21:00
>>392
その男もどうかしてるがこれが男の本音。
かわいい女が隣で寝てたら手を出したいと思うのが普通
そんなことも知らずに「ただの友達だから大丈夫」などと
かってな解釈をする女が多すぎる。男は友達だから大丈夫
などとは全く考えてないということを女も自覚すべきである

408 :Ms.名無しさん:03/08/30 21:10
>>405
これを女の側からみると・・・
「気があるんだか、ないんだかわからない中途半端な状態は勘弁して欲しいわ。
 その方がハッキリ区切りついて、いいのに。 今のあたしの状態・・・」

409 :i l l.´ヮ`ノリ♪ ◆symBaNnInM :03/08/30 21:36
私の高校時代の親友は、女のコ(別な人と結婚してます)、小学校時代のお友達もほとんど女のコだったよ☆”
>>408
やさしい男性だと相手の都合考えるから、中途半端に見えるのかもしれない...
友達の好きなら、恋愛の好きと一緒で、どっちも一緒に居たい女のコだよ♪♪

410 :Ms.名無しさん:03/08/31 21:00
age

411 :405:03/09/01 09:10
何回か二人きりで遊んでいるんだけど、会う頻度を上げようと誘っても用事があると断る。
かといって、たまに「遊びに行くね〜」とかいってくる。
ただの暇つぶしのメルトモなのかもと思うこともある。
今度会ったら、告白しようと思うけど、友達関係も終わる気もする。

412 :Ms.名無しさん:03/09/01 09:29
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413 :Ms.名無しさん:03/09/01 09:48
>>412 ↑ウィルス↑に注意! 
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414 :Ms.名無しさん:03/09/01 10:38
>>411
ていうか、誘っても断ってくるヤツと友達続けたって仕方が無い。
時間が無駄。
さっさとコクって、ダメなら次を狙いなさい。

415 :Ms.名無しさん:03/09/01 10:40
>>411
いい関係だと思うよ!

416 :Ms.名無しさん:03/09/01 12:42
>>415
遊びに誘っても軽くかわされる、っていい関係なのか?

417 :415:03/09/01 13:13
>>416
つかず離れず、ちょっといらいらしたり、じらされてみたり、
お互いに大切で、いい関係のような気がする〜!
告白しないで、そのままでいてほしいな〜

418 :Ms.名無しさん:03/09/01 13:20
>>405
その子はそーやって君が追いかけてるのを楽しんでるだけ

419 :Ms.名無しさん:03/09/01 17:34
例えば

北海道と九州にお互い住んでて、一度も会ったこともなく
メールを何年かしてて、お互い何でも語り合える仲。
これが異性間の親友なのかい?

会えない環境だと友達とすら言えないのかな?

420 :405:03/09/01 18:00
>>417
結構、つらいものがあるんだよね、それって。誘いを断る理由も、「用事あるからダメ」って
いうより、「せっかく誘ってくれてありがとう。残念」って、どっちかわからないんだよね。
本当に残念に思っていたら、「今度、必ずいくから誘って」くらい言うよな。
「この前、友達と○○に遊びにいったの。友達、女の子とだけど。」って、どういう意味だよ。
話の流れなのか、男でないことを強調しているのか・・・。
ただ、今彼女は付き合う気はなさそうだな。告白しても振られるのは目に見えている。

421 :417:03/09/01 18:10
>>420
>友達、女の子とだけど。
彼女は、405さんとの関係は親友でいたいのだと思う。
「彼がいない」ことと、同性の友だち並みに考えてるように聞こえる。

告白したら、振られても、断絶にはならないでしょうね。
めげずに懲りずに積極的にアプローチをしていけば、
最後には落とせるかもしれないよ。

422 :405:03/09/01 18:51
>>421
全然、親友ってほどでもないよ。友達の一人なんだろうな。
彼女優しい人だから、本当に嫌でもそういえないんじゃないかと思う。
積極的なアプローチか。
彼女が負担に感じるようなことはしたくないんだよな。
なんかストーカーみたいで自分自身が嫌になる。
振られても断絶するかしないかは、俺次第だと思っている。

423 :Ms.名無しさん:03/09/01 19:57
>>422
当の君自身は、どうしたいのよ?
それ次第だろ。
色々あるじゃない。
もう友達関係を続けるなんてできないほど好きなのか
別に彼女になってくれないのなら友達でいても良いのか
自分でも決めかねているのか。
どれだ?

424 :Ms.名無しさん:03/09/01 21:03
高校3年間、友達として何回も2人で遊んで、今、彼には彼女もいるのに、1年ぶりに会ってお酒が入ったら、おそわれました。これでも友達…らしい。

425 :Ms.名無しさん:03/09/02 08:26
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     l⌒l
    /           \     |. |
    /              ヽ   |  |
    l:::::::::    \,, ,,/    /⌒⌒  ⌒`i
   |::::::::::  (●)     (●)(.        !)
   .|:::::::::::::::::  \___/  .!       ノ   うるせーばか
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/    ヽ       イ
   /:::::::::::::::           |     |


426 :Ms.名無しさん:03/09/02 08:54
      WWWWW
    /W      W
   /         ∵
  /   /――――― |
  |∵/          |
  |∵    ┗━ ━┛ |
  |∵    ⌒   ⌒ |
   (6‖     つ    |
   |    \____ノ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      \_/ /     < ヤ バイ ヨ ヤ バ イ ヨ
 /|          /\      \___________


427 :Ms.名無しさん:03/09/02 15:55
だから私は、彼氏以外の男には話し掛けない

428 :オス:03/09/02 16:28
>>424
アハハハ、男なんてそんなもんだよ。
うまいこと喰われちゃったね。

>>427
なんじゃ、そりゃ。

429 :Ms.名無しさん:03/09/02 17:21

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


430 :Ms.名無しさん:03/09/02 21:16
>>427
オタクか?
つーか次の彼氏確保しとかなくていいのか?



431 :405:03/09/02 22:18
>>423
難しいね。彼女のしたいけど、断られたら、さめるかもしれない。
ただ、今燃えていることは確かだけど。

アプローチをいいと思うか嫌と思うかの線引きは難しい。

432 :Ms.名無しさん:03/09/03 09:40
>>431
「好きだ〜」という雰囲気を演出する。
少しずつ、距離を近づけるようにして。
まわりの友人とかにも、その気持ちをさりげなくわかってもらう。
というのはどうかな?

433 :Ms.名無しさん:03/09/03 18:25
普通は友情がないでしょう・・・・
あるのはホモ(ゲイ)だったり特別な男。

実際 俺も彼女にしてもいいなって女の子としか遊ばない。
とは言っても襲ったり攻め寄ったりしないよ。
ただ向こうから攻め寄ってくるのを待ってるだけ。
自分からはいかない。
たぶん・・・こーいう男は多いと思うよ、実際。


434 :Ms.名無しさん:03/09/04 16:52
結局結論はまとまらないのか。
みんなの意見聞かせてよ。

435 :405:03/09/04 19:22
>>432
> 「好きだ〜」という雰囲気を演出する。
これだけ誘えば普通はわかると思うけどね。

> まわりの友人とかにも、その気持ちをさりげなくわかってもらう。
こういう根回しとかは気持ち悪くてしたくないよ。

ここ2日はなんか、いい感じでメールしてる。
よくわからんなぁ。 今度、また誘うからその時が勝負だな。

436 :Ms.名無しさん:03/09/04 21:29
>>435
もうガツンと勝負しとけ。
コクれ。

437 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/04 21:53
男女間に友情は有り得るってば。

438 :Ms.名無しさん:03/09/05 00:02
>>405
彼女には言いたくないけど、付き合えば絶対に
ばれそうな事情とかがあるんじゃないのかな?
俺が君と同じような状態だった時はそうだった
こっちは気にしなくても相手に嫌われたくない
一心からくだらんことで一歩ひいてる事もある
どうしても好きなら告るべし。友人関係だけで
この先やっていけるなら一生黙っておくことだ
ちなみにその時の彼女は今は嫁さんでつ。ガンガレ!

439 :Ms.名無しさん:03/09/05 00:05
>>437
ブス女とならな。もしかわいい女の子にエッチ
迫られたときに、友達だからそんなことはやめよう
と断れれば友情をきずけるのだろうが断れる男は
少数派だろうな

440 :looosseeer:03/09/05 00:09
ばか

441 :Ms.名無しさん:03/09/05 00:16
仮に異性の友人がいたとしても、もし片方に恋心が
芽生えたのなら、早めに思いを打ち明けた方がいいと思う。
気持ちを押し殺して友達続けようとしても辛いだけだし
そんな中途半端な関係は互いにとって無益。

442 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 00:17
>>439
彼女がいれば、余裕で断れるね。

彼女がいないなら、断らないね。
だって、求め合うものが既にして友情ではないからね。

443 :Ms.名無しさん:03/09/05 00:24

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444 :Ms.名無しさん:03/09/05 00:30
男女の友情が成立しないなんて言ってる人って
相当モテナイんじゃない?ガツガツし杉
お互いの彼氏彼女へのプレゼント何贈ろうか相談したり
普通に食事にいったりもあるよ。友達じゃん?

445 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/05 00:41
モテるモテない関係なしにあたし的に
友情と愛情って隣り合わせだと思うのね。

(前にも書いたけど…)
だからいくら長い間一緒にいて愛情が
芽生えなくてもふとした瞬間に恋に落ちたり
するもんなのよ。

あたしは男女間の友情成立する!って言いたいところ
なんだけど、一概にはそう言えないんだよね…(;^^)

446 :Ms.名無しさん:03/09/05 01:03
女として見れないようなタイプの女は、そもそも一緒に遊びたいと
思わないから友情が生まれることはない。
女として見れるようなレベルの女だったら、あわよくば恋人になりたいと
思うから愛情のall or nothingであって友情が生まれることない。

結論:女との間に友情は成り立たない。 以上。


447 :Ms.名無しさん:03/09/05 09:57
>>444
>>446
↓の言い回しなら的確でしょ?

 「男女の友情は成立する。ただし、とても壊れやすい。」


448 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:00
>>447
>男女の友情は成立する。ただし、とても壊れやすい。
互いに恋人がいないなら、友情は成り立たないだろうよ。

449 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:15
男からすると258%男女の友情は有り得ない

女からすると男女の友情を信じてる馬鹿がいる

男はそこに付けこみあわよくば・・・と狙う

ますます馬鹿女は男と女の友情が有り得るんだと思いこむ

ますます要領のいいエロ男はあわよくば・・永遠に続く



450 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:17
>>444
狙われている事に気づかない馬鹿(w

男は異性友情なんてこれっぽっちも信じてない

女だけ(w

451 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:18
男の意見としては

ぜつっっっっっっっ対



異性との友情は有り得ない

下心か恋心
どっちかは絶対有る

なんなら姉妹との付き合いでもそう
男ってそう言う生き物

452 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:19
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453 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:29
>>451
子供だね。(ワラ

454 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:31
男の意見としては

ぜつっっっっっっっ対



異性との友情は有り得ない

下心か恋心
どっちかは絶対有る

なんなら姉妹との付き合いでもそう
男ってそう言う生き物




455 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:31
>>453
おっさんだね(ワラ

456 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:35
>>446
女の方がブスとか色気がない場合、話や気は凄く合うから友達同士ってのは
普通にあると思うよ。
実際そういう子居るし。




457 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:36
>>455
そうだよ。

458 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:38
>>456
実感としてソレはないなぁ。
可愛かろうが、美人だろうが、
波長が合わなければ恋愛モードには入らないよ。

やりたい=恋愛 っていう猿の話は置いておこう。

459 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:41
ちんぽもたたねえおっさんか

460 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:42
>>459
子供だね。(ワラ

461 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:42
男の意見としては

ぜつっっっっっっっ対



異性との友情は有り得ない

下心か恋心
どっちかは絶対有る

なんなら姉妹との付き合いでもそう
男ってそう言う生き物




462 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:43

汚らしいじじが友情語ってます(w
死ねよ生ゴミ(w

463 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:44
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464 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:44
男は女を人間としては認めていない
あくまで女は女だな

465 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:46
>>461
またか。(ワラ

>>462
君もいずれ醜く老いていくんだが。
まぁ、俺個人としては『老い』は醜いものではないんだがね。


466 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:46
醜いジジイが自己弁護(w

467 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:46
男からすると258%男女の友情は有り得ない

女からすると男女の友情を信じてる馬鹿がいる

男はそこに付けこみあわよくば・・・と狙う

ますます馬鹿女は男と女の友情が有り得るんだと思いこむ

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468 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:47
>>465
だったら別スレで20歳だなどと嘘付くなよ(w
コンプレックス感じてんだろ(w

469 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:49
>>466
まぁ、21歳なんて世間的には若いと言われてるんだがね。
俺的にはオジサンだろう。

>>467
258%ってどうやって割り出したんだい?

470 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:53
ハイハイジジイ臭いよ

471 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:53
男からすると258%男女の友情は有り得ない

女からすると男女の友情を信じてる馬鹿がいる

男はそこに付けこみあわよくば・・・と狙う

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472 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 10:54
>>470
ビビってやんの。(ワラ


473 :Ms.名無しさん:03/09/05 10:55
中学生かお前は(w
じじいのくせに(w

474 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 11:02
>>473
そう、俺は中学生なんだよ。
大変だよ、高校受験が忙しくて。(ワラ

475 :Ms.名無しさん:03/09/05 11:05
ハイハイ
嘘吐きはジジイの始まりって事でこれからお前は爺と思う事にするよ(w

476 :Ms.名無しさん:03/09/05 11:06
中学生にしちゃトークがねちっこくじじ臭すぎる(w

477 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 11:08
>>476
俺はセックスもねちっこいぞ?
どうだ?やらないか?(ワラ

478 :Ms.名無しさん:03/09/05 11:10
まじでねちっこいよな
豆って

479 :Ms.名無しさん:03/09/05 11:11
+ホモで7冠達成

480 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/05 11:13
>>479
+ねちっこいで8冠だろうが。

481 :Ms.名無しさん:03/09/05 17:54
友情成立問題にはいくつかの問題がある

1付き合ってる人の異性の親友を認めれるか?
2SEXのある友情はOKか?

まず1の検証
付き合ってる人が異性の親友と二人きりで遊んでも平気かってこと
同性と旅行行こうが遊ぼうが怒る人はいないけど異性と旅行いったら
怒る人がいると思う
もしこれが認めることが出来る人はこの問題はクリア
認めれない人は成立しないで終了

次ぎに1をクリアした人
2の問題の検証
SEXありでも友情は成立するか?
友達とはSEXできない 好きな人じゃないとできないって人は終了
別に好きじゃなくてもSEXできるよって人はクリア

1と2を両方クリアした人
付き合ってる人の友達に異性がいます
その異性と旅行いったり遊んだり。友達だから許せますか?
旅行先でSEXしました。友達だからSEXは認めますか?それとも浮気ですか?
1と2をクリアした人は友達同士の事だからSEXしようが旅行行こうが問題ないって人です
こういう人とは付き合わないようにしましょう
平気で裏切り浮気して誰とでも寝ます
友情が成立する変わりに愛情が欠けていますね

482 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/05 22:22
>>448
10年以上続いてる人、いるよ。
>>481
友達とはSEXできない 好きな人じゃないとできないって人は終了
友達は、好きな人だから、逆にできるYO!
ただ、自分を、支えてくれる人じゃないと、恋愛はイヤ!

483 :Ms.名無しさん:03/09/05 23:53
>>481
セックルする事が前提という問題提起がすでにおかしい

484 :Ms.名無しさん:03/09/06 00:00
セックル出来る関係があってこそ真の友情。

485 :Ms.名無しさん:03/09/06 00:02
女として見れないようなタイプの女は、そもそも一緒に遊びたいと
思わないから友情が生まれることはない。
女として見れるようなレベルの女だったら、あわよくばセックスしたいと思うから
一見友情っぽい感じで接していても下心は必ずあるから本当の友情は生まれない。

結論:女との間に友情は成り立たない。 以上。
ただし、双方がセックスありの友達と割り切る関係ならあり得るかも。
俺はそんな羨ましい女に会ったことがないので知らん。
でも、その場合やっぱりセックスだけの関係で終わるような気がするけどね。

486 :Ms.名無しさん:03/09/06 00:04
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487 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 00:35
fumi-fumi!
一般にセフレというやつが、本当はそれだと思うんだけど...
女性は、さすがに嫌いだとタダでは、やりたくないでしょうから...
すると...やっぱり...でも...(心と体の問題を別には考えたくない高卒)

488 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 00:51
てゆーか、中学、高校からの友達だと、
成立するけどそれ以上だと成立しない気が…

やっぱ、どうしても男女の間になってしまうでしょ?

489 :Ms.名無しさん:03/09/06 00:52
■ミレニアムZERO 
時は近未来、女の居ない世界。
突如、大量発生したウィルス『ゼロ』によって人類は闘争心を無くした、
その結果戦争は無くなったが男性精子に異常をきたし女は生まれなくなってしまった。
クローン人間を作ることで人工の調整をしているが、いづれ人類は絶滅する・・・
国家公安庁の治安維持委員会・桐山(飛沢宏好)が同僚の嵐(平川ナオヒ)と絡んでいる所に、
公安庁長官・富士から指令が入った。
市ヶ谷生物研究所での殺人事件発生、
『ゼロ』の影響で殺人事件は発生しないはずなのだが・・・
研究所に眠る植物人間となった諸星(中島貴晶)の中で『ゼロ』から進化した新種のウィルス『アシュラ』が発生していた。
実は研究所の市ヶ谷博士(ときわ金成)は、諸星を『ゼロ』を強力にするために実験材料につかったのだが、
実は彼を愛する博士が諸星を独り占めしたくて『ゼロ』の実験台にしたのであった。
実験室から悲鳴が聞こえた、
人類の闘争心を復活させるウィルス『アシュラ』に感染した泉(徳蔵寺崇)は同僚の大友(田中護)を力尽くで犯していた。
既に目覚めた諸星も所内を徘徊し、嵐を背後から犯し、大和(樫原辰郎)も襲われる、
騙されてモルモットにされた諸星は復讐の為に市ヶ谷博士の前に現れた・・・




490 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 00:55
中学高校の友達で、仲良かったのもいるけど、それ以上でも、実際に一人いるんだよ
ただ、相手に男ができないことが条件かもしれないが...

491 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 00:59
いや、まてよ...かるいランクなら、まだ、ほかにも、いるぞ...

492 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:00
それは、彼氏いるけど...

493 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 01:02
>>490
う〜ん??相手に彼女がいれば、普通に
友達になれるけど、いなかったら男として
やっぱり見てしまうかも…??

でもうちのとこの会社は社内恋愛禁止だったので
男友達はできましたが…でも最近連絡取ってないや…

494 :Ms.名無しさん:03/09/06 01:03
>>493
セックルしても友情はつづく?

495 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/09/06 01:05
友情は成立しないよ。
成立してんのは、なーなーに生きている奴だけ。

男で成立してんのは、趣味や新年のない、何も無い奴。




496 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:08
ひょっとすると、女性側は、そうなのかもしれないが...(俺、そんなにモテるかなあ?)
男性が押さなければ、女性のほうからは、せいぜいデートに誘う程度でしょう...
男性が気づかなければ、お友達では?ちがうかなぁ?うーん?

497 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:12
>>495
イタイこというなぁ...
仕事が趣味みたいなもので、信念もなく、なーなーってのは、たしかだな。

498 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 01:17
>>494
あたし的な考えですが、セックスしたら友情は
続きません。それ以降セフレになってしまいそう、
気まずくなりそうなど、色々な理由がありますが、
女は抱かれると愛情が芽生えてしまいます。(単純ですねー)

なので少なからず、相手に好意を持ってしまうと
思います。だからセックスしたら友情とは呼べないと
思います。



499 :Ms.名無しさん:03/09/06 01:19
>>498
女性もセックスが好きだということ?


500 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 01:22
>>499
う〜ん??それは個人で違うのでは??
大好き☆って人もいれば、嫌い〜って人もいるでしょう。

てかここは質問スレじゃ、ないよ。

501 :Ms.名無しさん:03/09/06 01:24
>>500
てか。セックルについてどう考えているか
は友情について話すための大事な条件だよ。

502 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:25
>>498
いや、セフレって上級の友達じゃないかと...
ただで、させてもらえると、俺、受け入れてもらってる、ウレシーってことになってしまって
(男も単純♪)
普通の友情より重視されるから...ただ、彼女って話だと気持ちだけで割り切れない現実の問題でますでしょ

503 :Ms.名無しさん:03/09/06 01:29
基本的な質問

セフレと彼女の違いって?

504 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 01:29
>>501
確かに友情としては大切かもしれないけど、
好き、嫌いは関係ないでしょ?

>>502
受け入れられるとかそーゆー意味じゃなくて
ヤっちゃった時点で友情ではないと思う…


505 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:31
>>499 >>501
男性からつっこまれたら、クイーンさん、答えにくくなっちゃうよ。

506 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 01:32
>>503
セフレ=SEXフレンド。ただのヤリ友。

彼女=精神的な面での支え、安心できる人。
    ずっと一緒にいたいと思う愛しい人。

じゃないかなぁ…??

507 :Ms.名無しさん:03/09/06 01:36
>>506
ただのヤリ友との会話って
例えば
男:今日、どう?
女:いいわよ。
・・で、
おわったら、「じゃ」って
パンツはいて、さよなら?

508 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:38
>>503
男性から見た、最大の価値観は「仕事」でしょ。
女性の大半は、「恋愛」。
キライじゃなければ、セフレにはできるけど...
彼女の場合、仕事の邪魔は、されたくないでしょ。
人生の協力者みたいな部分あるから、好き、キライだけでは、だめでしょ。

509 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/06 01:40
>>507
あたしヤリ友持ったことないんでわかんない…
高卒さんに聞いて。

510 :Ms.名無しさん:03/09/06 01:41
高卒さーん、おせーてー

511 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:51
ヤリ友(そんなに悪い意味ならそもそも俺はやらん)っていうより、子供の世話だな...
一方的に面倒見なきゃならない感じで、仕事上はひっかきまわされて、大負担。

512 :高卒 ◆vZIVBYSEXo :03/09/06 01:59
>>507
セフレは、性格は悪くないが夢見がちで、現実性に欠けた彼女のなり損ねであって
>>507の意味のヤリ友とは、大違い。
別のいい方すれば、その辺、ちゃんと直れば彼女に昇格もある、彼女予備軍のことでしょ。

513 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/09/06 02:57
香ばしいのが一人いるな。

今日は眠いから、寝る。
明日以降、心行くまでねちっこく責めてやるからな。(・∀・)ニヤニヤ

514 :Ms.名無しさん:03/09/06 07:24
>>503
それは簡単な問いだ。
愛情はお互いを束縛しあうが、友情には束縛はない。
セフレも同じ。セックスしてても相手が別の人とセックスしても構わないなら
友情だし、それが嫌だということになるなら愛情だ。


515 :Ms.名無しさん:03/09/07 10:58
難しい問題だねえ、これ。

516 :Ms.名無しさん:03/09/07 12:27
他人がどう呼ぶかの違いであって、もともと、これって、境がはっきりしてないと思うんですよ。
倫理モラルの低い人の彼女だと、倫理モラルの高い人のセフレより、その場では楽しいかもしれないが、
もっと扱いヒドイ場合も、ありえるわけですから...

517 :Ms.名無しさん:03/09/07 12:33
セフレ関係から、相手のことホンキになっちゃって
相手との関係が泥沼になったんだけど
数ヶ月たった今では完全に吹っ切れてて
今なら友達になれそうな気持ちなんだけど。。。

一度気持ちが引いてしまった相手とは友達にはなれないかな?

518 :Ms.名無しさん:03/09/07 12:51
>>517
うーん、なんとも言えないけど...がんばれ!☆応援するYo!☆”

519 :Ms.名無しさん:03/09/07 12:57
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最近のギャルはこれに弱い!簡単に今時な女子高生をGETできました!なんかコレはお手軽!
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/master7rolex?
女の子にもてたければマズ高級な物から身に着けて相手の興味を誘え!
こうすれば簡単に落ちた!w

520 :Ms.名無しさん:03/09/07 16:58
ありえん。ガイシュツだが、ブサイクな女とは一緒に遊びたいと思わないし、
ブサイクでない女とはチャンスがあればセックスしたいと思ってる。
それが男というものだ。女からみてそう見えないのは下心を隠しているだけ。
セックスしてしまえば、彼氏彼女の関係になるか、セックスだけとまでは
いかなくても、それが大部分の関係になるかしかない。
一般的な意味での友情、仲間意識は男女の間には生まれないよ。

521 :Ms.名無しさん:03/09/07 17:04
それでも、一人でいるよりは・・・

http://match.couple-ring.net/?WB2CSP07E

522 :Ms.名無しさん:03/09/07 19:03
>>520
そうそう。女がその下心に気づいてないだけ。
だから「友達だと思ってたのに告白された。」てのは
女の人が圧倒的に多い。

523 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/07 21:05
>>520 >>522
そうなの?!みんな!!!


524 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/07 21:10
>>522
それ…ある…

てーか体求められてマジ鬱になった…

525 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:14
だからー、結論はとっくにでているよ。
女の方が相手の男を勝手に自分にいい風に解釈しているだけ。

漏れ高校の同級生と卒業後やったけど、「そんな人とは思わなかった」だってさ。
じゃあ、なんであんなに感じてたんだって聞きたいよ。しかも3時間。言わなかったけどね。

526 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:18
本能的に仕方ないのでは・・・

527 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/07 21:20
>>525
いや…友達だったら最初からヤラないし…

あたしはね…まぁ、人それぞれなんじゃない??

528 :525:03/09/07 21:24
>>527
じゃあ聞くが、本当に友達なら家に泊めれるか?
風呂にも入らす?
そこは男って線引きするんでしょ。自分の話を聞いてくれる人を持ちたいだけでは。
第一、SEXした途端、今までの友情全てがなくなるような言い方が気にくわない。
SEXしたって、その後も友達関係続けて何が悪いわけ?


529 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/07 21:26
>>528
あたし友達とヤったことないから
わかんないって…(;^^)

でも友達となら雑魚寝してるけど…

530 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/07 21:29
あ!!でもそこが男と女の違いなのかもねー
女ってヤっちゃうと恋愛感情はいっちゃうから
友達になかなか戻りにくいのかも…

531 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:30
>>528
じゃあ、おまえはその同級生と友達としてセクースしたのか?

532 :525:03/09/07 21:34
>>531
そうだよ。
女は友達とはSEXはあり得ない?本当かな。
嫌いな奴とはSEXしないし、恋愛かどうかは別にして、好きだから友達もしてる。

533 :クイーン ◆Queen/M6I6 :03/09/07 21:35
>>532
う〜ん??あたし的にはありえない。
ケジメつけたいし…

悪魔でも個人的意見ですが…

534 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:37
>>532
あんたの年は若い?

535 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:48
むかし付き合ってた彼女がそうだった。
俺がたのむから辞めてくれと言っても
「絶対なにも起こらない男女の友情はあるよ!」
「自分がそうだからって、私達の友情を汚いモノみたいに言わないで!」
などと怒られた。
地元連中オンリーでよく集まっていたらしいが、
結局何度か裏切られた、、本気で好きだったのに。
それ以来、男の下心を理解しないで
「友情はあるよ!」等とのたまう女をみると本気で殺意を覚える。
男は「俺はSEXがしたい」と自覚をもって行動してるけど、
女は「ただの友達だと思ってた」から始まって自覚無くフラフラし始めるよね。
確信犯なのが男
無邪気に人を傷つけるのが女。

536 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:49
>>532
おじゃましまーす。女です。
私は友達とSEXできませーん。
男の友達に対しては、全くあっさりしています。
男の性欲っていうものを
かなり、女と違うものだと思ってます。
なので、2人で一つ屋根の下は、男相手の場合
昼間でも避けます。(ソフトに断る)
そういうことで、その人と疎遠になるなら、仕方のないことだし
男も年齢が行くと、その辺わきまえているみたいだし。
わきまえられないのは、ちょっと、あかんでしょ、ってかんじ。
ま、こういう考えもあると思われます。

537 :Ms.名無しさん:03/09/07 21:56
>>536
男にその気にさせといて「ごめん、そういうつもりじゃないの」って
断って「私ってなぜか男に迫られやすいんだよね〜」とか
友達に自慢するタイプ。当然普通にしてたら全然モテない。
こういうバカ女には男は気をつけろということ。

538 :535トラウマ君:03/09/07 21:58
>>536
あなたみたいなしっかりしてる人はそれだけでホレる、俺

539 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:00
自分→普通の男(女)
相手の異性→100kg以上で、顔も最悪、服装もダサダサ。でも性格はいい。

こういうケースなら異性間の友情は成立するのでは?笑

540 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:00
>>537
思考が飛躍し過ぎでは?

>>536をどう読んでも、そうは受け取れん・・

541 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:01
>>538
537の意見を参考にしたら?w

542 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:02
>>539
確かに間違っても間違いは犯さないだろうという人もいる

543 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:03


一度くらい未だ永遠のベストセラー「聖書」でも読め極東島国の黄色い小猿ども!!!!!!!!!!!!















544 :535トラウマ君:03/09/07 22:03
>>539
そうねw
それしか以外無いと思う。
自分がものすごいブサでも可だろう

545 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:04
>>539 ワロタ
つまり異性として見れない人なら、確かにセクースのことは考えんな。


546 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:05
聖書は眠れない夜に良いらしいぞ
すぐに眠れるらしい・・・つまらなくて

547 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:06
>>538
ありがとー、うれしーよー(泣)
けど、態度がはっきりしすぎてて、
男と女の、押したり引いたりの駆け引きとか
そういう、曖昧で、エロティックな経験がない。
これは寂しいかも・・・


548 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:10
>>536=547
こうやってまたトラウマの535君を骨抜きにさせている罠。
おまえ、ババアだろ?

549 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:11
>>539
俺はデブス女と飲んだり遊んだりしたいと思わない。
女だってキモ・デブ・オタ男とかチビ・デブ・ハゲ男と飲んだり遊んだりしたいと思わないだろ。


550 :535トラウマ君:03/09/07 22:12
こらこらw
んな簡単に骨抜かれません。

551 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:12
>549
おまえとだけは飲みたくない。以上

552 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:13
>>548
なんでそれだけで骨抜きなんだ?
もしそうなら、安いやつだな。

553 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:14
>>549
でも、性格はいいんだよ。
仕事の帰りに偶然一緒になって「ちょっとお茶でもしようか」
ぐらいならケースとしてありえるかと。
「遊んだりしたいと思わない」って、つまり友達どうこうの以前
からヤルことを想定しているんだよ君は。

554 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:18
けど、飲みには行きたいなー。
1対1でもいいし、複数でもいいし・・・
理屈っぽいから、語りたいな。
それは、女同士でも、男とでもいい。
大勢で騒ぎまくるのもいい。
あ、単なるのんべーか。

555 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:20
>>554
文章の感じからすると「理屈っぽいから語りたい」というほどの
ボキャブラリー持ってなさそう。
おまえ、ババアだろ?

556 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:22
なんだかやたらとババアに憎悪を抱いている奴がいるな?w

557 :554:03/09/07 22:23
私はなんでからまれてるんだ?


558 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:25
バサマでもいいじゃないか
オレもオサーンだし

559 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:27
>>558
そうだそうだ、いいじゃないか、ちょっとくらい。
2chはいいストレス解消なんだYO!

560 :358:03/09/07 22:29
俺は>>358だけど、正直我らのどちらか片方に恋人ができたら
もう今までのように2人きりでは遊べないだろうから、徐々に
疎遠になるんだろうな、と思う。

561 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:29
正直に告白、漏れは32だ(笑)

562 :554:03/09/07 22:33
>>561
うーーーーーん!!!
・・・・23・・・・

563 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:34
サカリついた若い娘より
落ち着いた歳の女性の方が全然いいなー
トラウマ君なんて言ってたが、俺28w

564 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:34
俺なんかもうすぐ34だ(w

565 :トラウマじじい:03/09/07 22:36
みんな歳いってんじゃんw

566 :554:03/09/07 22:36
うーーーーーんんん!!
・・・28

567 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:36
37歳男、独身ですが何か?

568 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:38
第2次ベビーブーム前後の人口は多いみたいだねやっぱ。


569 :554:03/09/07 22:39
分かった、正直に言おう!!
えーーーーーいっ、33だ!!
悪いか!!!

570 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:40
>>567
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )

まじ?
オレも37才!

571 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/07 22:40
>>528
六本木で帰れなくなって、友達の女のコの家に(一人暮し)泊めてもらったことあるよ。
しかも、女のコのほうは、平気でお風呂はいってたよ。
>>543
教会系だと女のコ=お友達は珍しくないですよね。
>>537
激しく同意。やたらタカッてくる女だと勘違いしやすいが、ただ、あつかましいだけのタカリってことが多い。
恋愛問題からくる甘えとかそんなんじゃなく、たんなるDQN。
>>530
恋愛入った場合と、入らない場合で、性格違う人があるが、それが、正しくわからないから、
友達ーイイ!→セフレーイイ!→彼女と進化させたいのが男性心理。
セフレってのは、友達以上恋愛未満と私的には(人によっては知らない)思うです。

572 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:41
年齢書き込みもほどほどでやめておけ。
あんまり続くとつまらんぞ。

573 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:41
>>554さん
全然問題ないっしょ!
つーか、20代半ば〜30代半ばが多いのは、まさに>>568さんの
いったとおりではないかと?

574 :トラウマじじい:03/09/07 22:42
なんだよ!
俺、若いほうか?w

575 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:44
>>573
ありがとよーーーー(泣)
最近涙腺ゆるくって・・・
2chはわっかいのばっかとおもってたからなー。


576 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:44
>>571
全般的に激同。
>>572
まあそういわんと。

577 :トラウマじじい:03/09/07 22:46
いや、実はこれ位の歳の比率が高いと思う

578 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:49
>>575 >>573
板によっては学生層が圧倒的多数を占めていたりしますが、
誰もに共通する話題のトコだと、自然と人口分布に比例しますよ。
もっとも、2ちゃんを知ってて文字入力ができるのが前提なので
ご老人は少なくなりますが。

579 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:51
生意気だが、ちょっと言わせてもらうと
年がいってくると、男女の友情(らしき)もの
でてくるかなあ。
男もそれなりの立場が生まれてくるし
女も家庭を守ったりする責任がでてくる。
子供の手前、あんまり間違ったこと
できないし。男も思慮深くなる。(歯止めが利く?)
30以上の人、違いますか?
それでも「あわよくば・・」となる?

580 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:51
>>577
>>578

いいこと言った!

581 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:54
>>579
個人差があるのではないでしょうか?
漏れは32と告白した者だが、25くらいで結婚した友人でまるで
性欲なくなってる奴もいるし、逆に攻めの姿勢が強くなってる
奴もいるし。漏れは正直まだ歯止めが効くほど大人にはなっていない。笑

582 :Ms.名無しさん:03/09/07 22:58
ある程度溜めない限りムラムラしなくなった
若い頃は溜める暇がなかった

583 :554・579:03/09/07 23:01
そうか、個人差かー。
私は若い頃は(20代前半)同年の男は
さっき言ったように、警戒してました。
(2人きりはやばい)
けど、大人になって、いい男、いい女で
2人で食事したりしてしっとり過ごしても、
いさぎよく、「じゃ」なんてこと
したいなー、と思ったりする。
やっぱ、いい男からなんか教えてもらいたい。
SEXはぬきで、びみょーな関係は大人でなきゃ
できないっ、なーんて夢ですかね。

584 :トラウマじじい:03/09/07 23:03
28才独身の見解。
いつでも「あわよくば」を考えてますよ。
が、それでも10代の頃とは比べものにならんけど

585 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:03
>>579
そうですね。
それでも「あわよくば・・」と
どこかで思ってるのが楽しかったりする。

586 :581:03/09/07 23:06
もし自分が554・579さんと知り合って
コーヒーくらいは、普通に飲めると思う。
食事にも、いけると思う。
飲みに行くと、ちょっとHな気分になるかも。
もし終電なくなって「今日は泊まってく?」ってなったら、
間違いなくオオカミになると思う…スマソ。

587 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/07 23:08
>>560
それ、ありますよねー。そこで、もし、その人が、失いたくない人の場合、セフレないし、恋愛に話を進めるか、
そのまま友達かって話だとビミョーってことないスか?
>>563
歳は、落ち着いていても(20)、人の車借りて車に軽油ぶちこんで故障させる女友達とか、いるから、
かえって若い(15)ほうが、トラブルは面倒見やすいかも知れませんよ。

588 :554:03/09/07 23:09
>>581
終電なくなるまでいるんだったら
女も覚悟はできているのさ!
「そんなつもりじゃー」は
10代の意見。
はたち過ぎたら、ぜーんぶ自分の責任さ!

589 :560:03/09/07 23:11
>>587
まあ、もしそのコに「もう君と二人きりで遊ぶことはできません。」
って言われたら、俺は黙って身を引くかな。
その友達に対して恋愛感情は無いからねえ。
タイプじゃない。
お互いに。

590 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:11
>>586
う〜ん・・・
つきあいが長ければ今までの関係を壊したくなくて
泊まっても何も無いかも?だなぁ。
タブン相手にわかるように、そういう雰囲気にさせないかも。
それでもオオカミになったら、そうなっちゃうかな。

591 :581:03/09/07 23:12
そ、そっか。
勉強になったぞ!
「女の子と二人きりの時は、終電なくなるまで飲めっ」
つーことですな?笑

592 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:12
>>583
それは性欲が枯れたもの同士でないと生まれない関係だよ。
50過ぎくらいにならないと無理じゃないの?

593 :トラウマじじい:03/09/07 23:13
>>581
正直でいいですw
33才なんて落ち着いた話も出来て、すっごい魅力的じゃないですか。
酒が入ったら、その事で頭一杯になるでしょうね、俺も

594 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:13
>>591
女だって終電時間をチェックして飲みに来るから
そう簡単には行かないぞ。

595 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:14
>>587
オサンからみればどっちも若いんじゃが・・・

女の色気は30過ぎてから!

596 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:15
>>595
参考までに30過ぎて何歳まで?

597 :トラウマじじい:03/09/07 23:17
>>587
20代前半の人とでさえ、
もう話噛み合わない事多いしなあ、、

598 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:18
>>596
45過ぎるとちょっと・・・

599 :581(32♂):03/09/07 23:19
>>596
これまた正直に、自分としては……
色気があれば、40以上でも全然性の対象になります。
むしろ、ゾクゾクするかも。…た、たまってんのかな、俺?汗

600 :554:03/09/07 23:19
男は、性欲がちょっと枯れたくらいが
いいんじゃないだろうか・・
紳士になって、いいような気がする。
これも夢かなー・・・
ほんとに枯れてしまうと、
惰性で生きてるみたいになると思うが。

601 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:22
>>598>>599
そっかぁ。
安心したりする。

602 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:25
どうでもいいが
昨日、めちゃイケの杉田かおるに興奮してしまったわけだが

603 :トラウマじじい:03/09/07 23:25
見た目によってやっぱ変わるだろうけど、
35位までなら無問題!
>>581
むーやはり自分が歳とればとる程
ストライクゾーンが広がってオトク!って感じですな。

604 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:26
女としては男に性欲を出してもらいたい。
女も性欲がある。
でもでも何もない。
この関係が好き。

605 :581(32♂):03/09/07 23:26
当然セクースが全てでは無いし、「男女間の友情」というテーマでは
性欲は余分なものかも知れませんが、逆に性欲が枯れ果ててしまうのも
寂しいと思う。「異性の魅力」の中には当然「色気」もあると
私は思うのですが(だったらこのスレに来るなっちゅー話か?w)

606 :トラウマじじい:03/09/07 23:30
>>602
杉田かおるなんて、凄くいい

607 :554:03/09/07 23:31
>>605
そーそー、色気はぜっったい必要!
ちなみに、私は相変わらず
男女間に友情は生まれないと思っています。
大人としてのわきまえたびみょーな関係は
とてもあこがれてます。

608 :525:03/09/07 23:31
なんか知らない間にチャットみたいになってて驚いた。
>>600
性欲がなくなった人は正直、人として魅力が薄くなると思うよ。
男も女もね。 欲は人として生きる力だと思うよ。
ただ、性欲=犯罪じゃないからね。

609 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:33
>>602
オレも見たよ。白くてムチッとした水着に、ボリュームがあってちょっぴり
垂れかかってきてるあの胸。。。ヌこうかと思ったよ。
あれは20代じゃ出せないよな〜。

610 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:33
あいつとは絶対にあり得ないって男は
友達の中にはいない。

611 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/07 23:34
>>583
いい男かどうかは知らないスけど、ワリカンなら、問題ないスよ。
ただ、おごれって話なら、セフレ以上じゃないとイヤっすね。
あと、リアル厨房とかなら、なめてこなけりゃ、たまには良いが...
>>584 >>585
あわよくばは、ないな、昔から..女のほうから誘ってくるだろ、普通。
>>579
激しく同意。

なんか、環境より、時代を感じるな...
俺が、ガキのころは、男より、女のほうが友達多かったし、少なくとも、高校終わるまでは
そういう目で、女、見れなかったし...男にレス当てしてすまないが、>>579さんは、どうだった?

612 :554:03/09/07 23:35
>性欲が枯れた・・・
性欲ゼロではなく
ちょっと枯れる=がっつかなくなる
だな

613 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:36
がっつかないってイイ♪

614 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:38
>>579さんは、どう見ても女性では?
「ワリカンなら」とか「女の方から誘ってくる」とか、
失礼ですが>>611さんは あまり世間を知らない若者ではないのでしょうか?

615 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:39
614ですが、間違えました、すんません。
>>579さんはどう見ても男性でした。
逝ってきます。

616 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:40
>>614
あ、あの・・私もそう思った・・

617 :トラウマじじい:03/09/07 23:41
>>611
モテる人は女から誘って来るのが普通なのか、、
俺は片手でもあまる位しかないわ。

618 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:42
>>616
だよね、15歳とか20歳とか…。
時代っつーより、611さんには周囲の環境を感じずには
いられないのだが…。

619 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:42

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620 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:43
あの、615さん、逝かないでください。
あなたは間違ってません。
>579は女です・・・

621 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:43
>>614 >>616
ありゃ…私もそう思いました…




622 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:45
ホッ・……

623 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:45
611にはオレとは違う匂いを感じるのだが・・・
オレの社会常識とはずれている気がする

624 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:45
>>621さん
615です。おかげさまで復活できました!
ありがとっ!笑

625 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:47
>>624
うーーー、よかった・・・

626 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:51
>>625
読み直してみたら、年齢の話が出て→性欲の話が出て、2ちゃんの
わりにはあまり荒れずになかなか有意義なスレッドだと思いますココは。

ただ、私が言いたかったのは……これまた、みなさんにはちゃんと
伝わっているようで、ホッとしました。
あ、615です。

627 :Ms.名無しさん:03/09/07 23:59
異性に対しては、夢(幻想)を持つもんだと思うので、
見えない線をひきながら、語り合えることができたら
いいなあ・・
振り向かせようとして、腹を探りあったりするんじゃなく
友達とは違う思いやりみたいなのをもって、って。
小説の読みすぎか・・・

628 :Ms.名無しさん:03/09/08 00:02
>>627
どちらかが結婚してたら、かなわぬ夢ではないかな〜。
そりゃ僕もそういうのにあこがれるけどね。

あ、でもセフレは別っスよ?←コラコラ笑

629 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/08 00:57
>>589
なるほど...
>>595
...そうでしたか...
でも、30過ぎの女の人って、悪い意味で現実的で純粋さに欠けるし、そのクセ変なトラブル
(窓の鉄格子ぶち破って、人の部屋に入り込んでいた奴とか、本人が俺の家に遊びにきた時に家にいないからと言って会社まで押しかけてきた人とか:26)
起こすし...私的には、30代は...ちょっと...怖いですぅ...♭
>>604
口だけ性欲とか、女のコの男性の性欲を利用して、自分のことだけ、みていてもらおうとする技
中学生(身長165)の過度なブラチラみたいのは、かわいくて好き♪
>>617
もててないっスよー♪普通っすよー♪
>>614
「女の方から誘ってくる」ってくるってのは、私の書き方がマズかったのかも知れないが、
「コクってくる」の意味ではなく、女のコから、遊びに誘ってくれる場合でも、たまに、「彼氏とデート」
みたいな言い方してるから、わかりやすいと思う。
あとは、高校生の女のコとかで、「おうち、かえりたくなーい」とか、そんな感じで
居座っちゃうコいたら、とりあえず、襲ってみては?の意味だね。
あと、おごらせようとか、ほかのことでも、多少友達だと不自然な要求を出してくる場合には、
これと別な意味で、エロネタかましてみるとかで、様子をみては?
エロネタ拒否の場合はたんに利用されてるだけだし、実際させてくれる場合は、気持ちあってのことだから、
まあ、おごっても、いっかーってことになるでしょ?その辺の意味。
また、「ワリカン」って言うのは、個人差あるかも知れないが、年齢差激しい人とのつきあいが多いせいかも知れない...
...が...ひょっとすると、これも時代かも...逆に>>614さん、>>616さん、若くないですか?
私たちの世代だと当然のことだったんだよ。男性が女性の面倒を見ることは...
今の時代ではナンセンスかも知れないが...

630 :Ms.名無しさん:03/09/08 01:16
高校時代から仲良しの男友達がいます。
彼はわたしのこと、親友って言ってくれる。
たまにはドライブや海に行ったり、食事にも行くよ。
でも本当に何にもないよ。わたしには彼氏いるし。
よくメールもするし、酔ったら電話かけてくる。
これってわたしのこと好きなのかな?
かれこれ3年くらいこんな感じだけど。

631 :Ms.名無しさん:03/09/08 01:19
>>629さんへ
614です。
えーと…あの…何つったらいいのかな…。
「窓の鉄格子ぶち破って」
「とりあえず、襲ってみては?の意味」ですか…。
うむむムム…。

ネタでは、無いんですよね?

632 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/08 01:33
>>631
いや、普通に話してるつもりなんですが...
「とりあえず、襲ってみては?」は、ちょっと積極気味に性的誘いをかけてみては?の意味で、
そうじゃないと、なにもわからないでしょう?
「窓の鉄格子ぶち破って」は、実話だし...他に話しようが...
なんか、違ってたら、ごめん。いちおう、経験に基づく話なんだ...ネタじゃなく...
※共産板にも似たような話(くれーぷ問題)あったから、
わたし的にはごくフツーの話をしているつもりなんだけど...
ジェネレーションギャップかなぁ?

633 :Ms.名無しさん:03/09/08 01:37
>>632
失礼しました、ネタではなかったんですね。
ジェネレーションギャップというか、ちょっと表現が激しく私には
とれたので、「なんてワイルドな人なんだ?」と思ってました。

もし良かったら、何をしている方なのか言える範囲で教えては
もらえないでしょうか? 

634 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/08 01:47
自営で問屋をやってます。
あと、NET上は、募金詐欺団体を追っています。壊滅させるために...
その掲示板の高卒、パンツの番人が、私になります。
http://www.as-net1.com/usr/atr-a/yuugeki/wforum.cgi


635 :Ms.名無しさん:03/09/08 01:55
>>634
おおっ!
すばらしい活動をしているではありませんか!
今日はこのスレを離れ、上記のサイトを見学させてもらいます!

(遅ればせながら、私は派遣でWEBデザイナーをやっています。
 デザイナーといっても、雇われの身なので全然大したことは
 ありません…汗)

636 :Ms.名無しさん:03/09/08 02:20
ところで、どうして日本が統治する前の朝鮮の女は胸をさらけ出す服を着ていたんだろう?
誰か知っている人いる?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1
         
               

637 :流れとしては:03/09/08 04:38
若造DQNを思わせる書き込み→実は賢い問屋の社長と、
疑いつつも礼を逸せず慎重に相手を探ったデザイナーの兄ちゃんが
知り合ったみたいだな。。。
掲示板でのやりとり→奥が深いと改めて痛感。
しかもスレと内容全然関係ないし。。。w

638 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/08 09:02
>>637
すみません...♭
あと、ふたたび、スレ違いかつ、推測で話を申し仕上げてスミマセンが、
その、デザイナーの兄ちゃんってのも、恐らく錚々(そうそう)たる方と思われます。
ただ、彼は、実際、活動の最中、掲示板のやりとりで、知り合った方なので、
おっしゃる通り、掲示板は、奥が深い思われます...(激しく同意

639 :Ms.名無しさん:03/09/08 18:55
友達とエチしちゃいました。
彼氏とするより、気持ちよかった。なんか、複雑なんだけど、クンニされて気を失いそうになったし。
セフレとかやっている人の気持ちがちょっとわかったよ。

640 :Ms.名無しさん:03/09/08 18:57
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641 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/08 20:45
>>399
どうレスしてあげたら、いいんだろ?

642 :Ms.名無しさん:03/09/09 01:52
突然すみません。
女の人って元彼と友達に戻ること出来るんですか?


643 :Ms.名無しさん:03/09/09 02:02
>642
自分は無理です。



644 :高卒 ◆symBaNnInM :03/09/09 05:43
>>642
あいてしだいかなぁ、私は平気なほうだけど...
まあ、がんばってみて☆"応援するYo!

645 :Ms.名無しさん:03/09/09 19:56
俺の女友達、下ネタを話したがらない。
@下ネタが元々嫌い
A俺と下ネタを話して「Hしよう」って流れになるのが嫌だから避けている
ま、いいけどさ。

646 :Ms.名無しさん:03/09/09 20:31
642です。
別れた彼女に友達に戻ろうって言われちゃいました。
別れてまだ二ヶ月くらいしかたってないんですけど、
もう彼女には好きな人が出来たなんて相談みたいなのされて、
自分はまだ彼女のこと好きなのに・・・。
女の人は気持ちの切り替えが早いって本当ですね・・・(TT)

647 : ◆symBaNnInM :03/09/09 22:05
一緒に泣き...(TT)


648 :Ms.名無しさん:03/09/09 22:48
>>646
それはひどい女だな。俺なら絶対友達になんて戻れない


649 :Ms.名無しさん:03/09/10 01:07
最近知り合った遊び仲間の男友達(彼氏の友達)が気になる・・・。
その男友達は、顔も体型も、私の超タイプで驚いた。
このまま友達でいられるのか、本当に不安・・・。

でも、こう考えているだけで「浮気」が成立している気もする。
「浮身(うわみ)」は成立していないけど。
(一応、これからも浮身をするつもりは無い)

あー、やっぱり、女からすると、

@男性として魅力を感じる人との友情は存在しえない。
 (恋愛感情をいだいてしまうから)

A男性として魅力を感じない人との友情は存在できる。

・・・と思います。
私自身もたいした女じゃないのに、高飛車なこと勝手に書いて
スミマセン。




650 :Ms.名無しさん:03/09/10 02:12
微妙〜だね

651 :Ms.名無しさん:03/09/10 08:46
男だって当てはまるでしょ


@女性として魅力を感じる人との友情は存在しえない。
 (恋愛感情をいだいてしまうから)

A女性として魅力を感じない人との友情は存在できる。


652 :Ms.名無しさん:03/09/10 08:50
友情か恋愛かだと?
なにをションベン臭いこと
うだうだ言ってんだよ。


653 :    :03/09/11 00:28
要するに女がやらせなきゃ友情は成立するわけよ。

654 :Ms.名無しさん:03/09/11 00:36
やらなかったら友情があるとはいえない。

655 :Ms.名無しさん:03/09/16 10:28
SEXのある友情だってあり得ると思う。

656 :Ms.名無しさん:03/09/16 22:10
>>655
都合良すぎw

657 :Ms.名無しさん:03/09/16 22:13
俺の理想の相手は・・・

腹筋が割れている
握力60K以上
体脂肪率15%以下
子供好き

こういう女が良い!


658 :Ms.名無しさん:03/09/16 22:31
過去、肉体関係があったからこそ
分かり合える。。。てな事もあるような。
女でこんな考え方は少数派ですか?

659 :Ms.名無しさん:03/09/16 22:34
>>655
それがセフレじゃないのかい?

660 :Ms.名無しさん:03/09/16 22:38
>>659
パゲしく違う。
説明しにくいけど。

661 :Ms.名無しさん:03/09/16 23:09
sexしてるゲイには友情もあるよ
男女にもsexしてても友情がある場合はある

662 :Ms.名無しさん:03/09/16 23:12
男ばっか・・・(´・ω・`)ショボーン

663 :Ms.名無しさん:03/09/16 23:49
>>661
あんたさりげなく良い事言ったな!

664 :Ms.名無しさん:03/09/16 23:53
>>663
まなっ 実体験だし

665 :Ms.名無しさん:03/09/17 00:03
>>664
やふっ!

666 :Ms.名無しさん:03/09/17 00:14
これこそ確立低そうだけど・・・
ホモの男とレズな女なら・・・
友情は・・・




どうだ!

667 :Ms.名無しさん:03/09/17 00:24
久しぶり、エグチ優子

668 :Ms.名無しさん:03/09/17 00:26


 一度、見て頂けませんか?

http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=eedeai



669 :Ms.名無しさん:03/09/17 00:29
>>666
友達になる組み合わせ
男×女     → 恋心が芽生えたらアボーン
男×男     → 女を取り合ったらアボーン
女×女     → 男を取り合ったらアボーン
男(ゲイ)×女(レズ)→ (゚д゚)ウマー

670 :Ms.名無しさん:03/09/17 00:30
そうだ! 横山優子だった

671 :Ms.名無しさん:03/09/17 11:16
セフレでも友情あるよ。
会うといっつもセックスしてるけど
いい友達だよ。おれら

672 :Ms.名無しさん:03/09/17 12:26
>>671
いいなあ。
俺もそういうセクースありの女のコと友達になりたいよ。

673 :Ms.名無しさん:03/09/17 12:37
僕は妹とよく飲みに行きます。お金ないときはおごってくれるし、前はおごってましたが・・。
妹と言っても、本当の妹ではないです。兄貴として慕ってくれてます。
歳が8離れているので、友達というより妹にしています。

674 :Ms.名無しさん:03/09/17 14:29
>>671
それはセフレではなく、友人でSEXをする関係です。結構多いと思いますよ。


675 :Ms.名無しさん:03/09/17 18:36
友達だった子とエッチしたとき、恥ずかしいからこそ感じてしまうらしく、
クンニで5分もしないうちに果てていた。
相手が感じてくれると、やっぱ嬉しいね。

676 :Ms.名無しさん:03/09/17 18:41
女と友情?ふざけんなよ俺ら男は女を便器扱いよ
便器に友情もへったくれもあるか!

677 :Ms.名無しさん:03/09/18 13:54
>>676
んじゃ、既婚男は、便器かかえて仕事してんのか?
便器と指輪交換すんのか?
えーかっこ、すんなよー、童貞野郎!

678 :Ms.名無しさん:03/09/18 14:21
<673
その経験ある。当時8歳離れていて兄のようだったし
一緒にお酒飲んだり海で花火したり。
でもお互い恋愛感情なんて全然沸かず、恋愛相談したりしてた。


679 :Ms.名無しさん:03/09/18 14:44
男女間の友情は当然成立する。
性的に全く魅力の無い女の場合は男と同じじゃん。
よって成立。

1が言ってるみたいに、性的魅力が無ければそもそも誘わない
という前提はおかしい。

簡単に言えばやりたくない女とは成立。
やりたくてやりたくてムラムラする女とは絶対成立しない。
ただそれだけ。

680 :えええ:03/09/18 15:40
そんなもんねえ

681 :Ms.名無しさん:03/09/18 16:55
ああ、俺もデブには性的に興味もてないから友達になれるかも。
でも、そういう女って臭いから、やっぱ避けるかな。
男友達の方がたのしいし。興味ない女のグチ聞いたってねえ。

682 :Ms.名無しさん:03/09/18 17:26
要するにブスやデブは女じゃないってことだよ

683 :小牧 瑞夫:03/09/18 20:00

    ≪C型肝炎は、フリー・セックスで感染する≫

 C型肝炎は、ウイルス感染で、フリー・セックスでも感染します。

白血病も、ウイルス感染で、フリー・セックスでも感染します。

コンジローマ・ウイルスの子宮癌も、フリー・セックスで、男性が媒介し、

女性が子宮癌になります。女性達、自分を大切にして下さい。・・・

684 :Ms.名無しさん:03/09/18 20:01
>>1
ありえますがなにか?

685 :Ms.名無しさん:03/09/18 20:25
>>684
もっと具体的に書け。

686 :Ms.名無しさん:03/09/18 20:46
NETの住人同志はどーよ♪

687 :Ms.名無しさん:03/09/18 22:03
682>ブサ男は人間じゃねぇな。

688 :Ms.名無しさん:03/09/18 22:38
そんなもんありえねーな。
絶望の淵にいる奴に救いの手を差し伸べて光の下に引き上げてやったとき。
男とは大体友情が続くし、まぁある程度、こっちが困ったときに何かしてくれる。
女は、こちらに下心があったと妄想し、その事実そのものを無かったことにする。
人によっては徹底的にこっちのアラを探して攻撃し、俺の存在そのものを意図的に
脳内から消去しようとする。

そんなもんだと何度も騙されて痛感した。

689 :Ms.名無しさん:03/09/18 22:40
>>688
Aさん、こわいです。(みょーに訴える何かを感じました)

690 :Ms.名無しさん:03/09/18 22:59
Aさんって誰?

691 :Ms.名無しさん:03/09/18 23:02
http://link.iclub.to/rantyan1/

692 :Ms.名無しさん:03/09/18 23:06
>>690
>>688のことじゃないの?

693 :Ms.名無しさん:03/09/18 23:21
男女間に友情!
男男間に愛情!



694 :Ms.名無しさん:03/09/18 23:27
>>689
妙に訴える何か?
まぁ実話だからじゃねーの? 

695 :Ms.名無しさん:03/09/19 06:38
股間の友情(藁)
まぁ、あるにはあれ、相互に性欲の働かない条件が整うことが重要で
難しいと言えば難しい罠。

696 :Ms.名無しさん:03/09/19 07:05
(゜凵K)ネーヨ

697 :Ms.名無しさん:03/09/19 09:00
自慢じゃないけど、私ブスの部類だからやっぱり男友達できないよ。
友達の可愛い女の子は男友達いっぱいいるけど。

698 :Ms.名無しさん:03/09/19 09:04
男友達と言いつつ、めちゃくちゃ片思い(゚Д゚)

699 :Ms.名無しさん:03/09/19 17:15
>>698
そのパターンは、ものすごく多いよ。
いい男は彼女いるしね。
私も、実は友達に片思い。オナニーの時、想像しています。

700 :Ms.名無しさん:03/09/19 22:00
えっ・・私もブスだけど、男友達いるよ。
でも、そういえば、中・高はいなかった・・大学が男が多かったからかな?
でも、男女の友情はあると思います。
ちなみに、彼氏いるけど、大事な男友達もいますよ。うちに泊めたこともあります。(2人きり)

701 :Ms.名無しさん:03/09/19 22:06
男女間でも普通に友情を育むことは出来ると思うが、
それを愛情やら下心やらに変えてしまう風潮が世の中に出回ってるんだろうね。

人間も動物だから性を意識しちゃうコトが多いんでしょ。
やむないことだけど、男女関係無く友情や絆を育める人は良い人だと思うね。マジで。

702 :Ms.名無しさん:03/09/20 12:46
だから、間にSEXが入ると友情が壊れるわけ?
そんな浅はかなものは友情でもなんでもないよ。


703 :Ms.名無しさん:03/09/20 13:06
女子高生に痴漢扱いされたホモが腹掻っ捌いて無実を主張!

女子高生が非を認め慙愧の落涙。

尼僧となり、生涯ホモの冥福を祈る事を決意。

嗚呼、美談なり!




704 :Ms.名無しさん:03/09/20 13:34
>>679
じゃあ、美人は男友達がいない、ブスは男友達が多い、ということで
いいですね?


705 :Ms.名無しさん:03/09/20 14:13
俺の対戦相手は永井大だった。

試合開始直後、俺はクロロでヤツを眠らせ、道着を剥ぎ取った。
永井のケツにはビキニパンツの跡がクッキリ残っていた。
俺はその剥き出しの下半身を持ち上げ、キツキツのケツマンコにイチモツを挿入した。
永井は朦朧とした意識の中、前立腺を突き上げられてあえぎ声を漏らした。









706 :Ms.名無しさん:03/09/21 21:59
age

707 :Ms.名無しさん:03/09/22 06:45
ぜったいありえない

708 :Ms.名無しさん:03/09/22 17:57
ようは、自分の体しか守れるものがないレベルの低い女性が多いってことでしょ。
セックスもスポーツのようなものだよ。


709 :Ms.名無しさん:03/09/22 21:27
hagesiku sure chigai no okan

710 :Ms.名無しさん:03/09/22 21:31
やる気もおきないくらに女性的な魅力がなく
かつ仕事か何かで能力を同等か以上に認め
られる場合ならありうるかな。

711 :Ms.名無しさん:03/09/22 21:34
つまり不細工な女なら男性との友情を構築
できる土台があるけど 性的に魅力のある
女性の場合は 性格などの関係なく男の
本能として性を求めてしまうため無理。

712 :Ms.名無しさん:03/09/22 21:41
または男の側に女性に関心のないゲイなど
ならありうるかな  その際はライバル心がでるだろう
けどね。   異性を求めてしまうのは自然の摂理
男女間の友情を取り上げる女の心理は実は
それだけあたしは魅力的なのよといいたい
ナルシストが多い。  


713 :Ms.名無しさん:03/09/22 21:45
誰が言ったのか忘れたが、、
この世に女さえいなければ男は清らかで
聖人君子でいられるのに、、、
まさにそのとうりと思う

714 :Ms.名無しさん:03/09/22 21:57
ぼろくそに言われている男を好きになるのは男ではなくて女。

やはり連中の好みが反映されてるのだろう。

男の方がセンスがいいな。

715 :Ms.名無しさん:03/09/24 09:20
714<< 意味がよくわかりません。

716 :Ms.名無しさん:03/09/24 09:51
>>715
かまっちゃダメ

717 :Ms.名無しさん:03/09/26 10:13
アゲ?

718 :Ms.名無しさん:03/09/26 16:54
長年連れ添ったカミさんとは、友情とはちがうけど
それに似たような感覚はあるな。 異性としても
意識しなくなるし カッコつけるあいてでもないし


719 : :03/09/26 17:15
ソウルオリンピック、サッカールドカップが開催されましたが。
しかし、まだサミットが韓国で開催されたことはありません。
そこで、韓国でのサミット開催をここに提案します。
開催実現へ向けて、建設的な議論をしてください

720 :Ms.名無しさん:03/09/26 19:40
スレ違いかもしれないけど、聞いてみたのは、異性の兄弟がいたら、そいつの
こと、どんなことあっても異性として見ないもの?

俺は弟なのでよくわからんが、もし姉や妹がいたら異性としてみるかも。
例えば恋人と歩いてるのを見たとか、風呂で着替えてるとこを覗いたとか。
結婚して家を出られるとき、ちょっと寂しいとか。どうでしょう?

721 :Ms.名無しさん:03/09/27 14:19
思春期のころだと姉ちゃんの後に風呂に入るときなんかに
脱いだパンティーとか置いてあると意識しちゃうよね
手に取ってなんかみたりして で その後に罪悪感
から自己嫌悪に落ちたりする

722 :Ms.名無しさん:03/09/27 20:38
hagesiku sure chigai no okan

723 :Ms.名無しさん:03/09/27 22:30
>>720
異性の兄弟がいない人によく言うのが、自分の母親をを異性としてみれないのと同じくらい
ありえないってことね。今の自分の親が同じ性格のまま、その年くらいの芸能人くらいに美人に
なってもやっぱ無理だろうと思う。男だろうと女だろうと、兄弟は兄弟としか見れないね。

知り合いで、家庭の事情で10年くらい一緒に住んでなかった妹に会った時は
逆に異性としてしか見えなかったって話を聞いた事がある。
血の繋がりよりは思春期に一緒の生活で過ごしたかどうかなんだろうね。違いは。

724 :Ms.名無しさん:03/09/28 00:26
そうだね。 異性間で異性を感じずに友情を、、、なんて
ありうるんだろうか?

725 :Ms.名無しさん:03/09/28 00:30
不細工、ゲイ、ニューハーフ、このあたりのスパイスがないと
無理ですね。 そこそこの女の子が こんなこといってたら
思い上がりもはなただしいって感じかな。

726 :Ms.名無しさん:03/10/07 21:06
age

727 :Ms.名無しさん:03/10/07 22:21
わしは不細工だから男友達など居ませんが。
やっぱり男も女友達にするのって顔とかでも判断してると思う。
男友達多い子はカワイイ子が多い。まあ、男友達なんぞいらんが。
最近の男はなよなよしてるから好かん

728 :Ms.名無しさん:03/10/07 22:30
>>727
コテになって下さい!

729 :Ms.名無しさん:03/10/07 22:35
お互いに恋愛感情がなければ成立。

あとは年齢的なものとか。ある程度歳がいくと、年中ムラムラってことも
ないしなあ。まあ人にもよるだろうけど。

730 :Ms.名無しさん:03/10/08 09:21
>>727
男友達もいない、もてない女の人の決まり文句ですね。
友達はいろいろな人がいてこそ、面白いんですよ。
あなたはたぶん男友達なんてできないよ。
友達が男らしかったら、惚れちゃうでしょ。

731 :Ms.名無しさん:03/10/08 22:58
男女間でも友情は続いてるよ。今大学1年だけど、中2からずっと。
エッチとか、そんなことは考えられない!恋愛感情も沸かないし。

732 :Ms.名無しさん:03/10/09 00:14
ある時はあるし
ない時はない 

733 :Ms.名無しさん:03/10/09 11:16
>>731
前の方にもあったけど、そういう関係って、
男がヘタレなのと、女がオープンで「この人はそういう人じゃない」って勝手な思いこみをしているだけ。
というのが実際多いよ。 
男は身近な女性をオナニーの対象にすることがおおいから、きっとあなたもそうよ。

734 :Ms.名無しさん:03/10/09 11:31
身近な女性でオナニーしたら友情はなくなるわけ?

735 :Ms.名無しさん:03/10/09 11:43
>>734
きっと、731さんはそういうことは絶対ないと考えていますよ。
異性の友達がいることを自慢したい人っていますよね。

736 :Ms.名無しさん:03/10/09 15:32
わたし、恋人でないもないけど、男友達とHすることもあるよ。
別にHしたからといって何も変わらないし。
ナンパされてその日のウチにHする方がはるかにおかしいでしょ。病気怖いし。

737 :Ms.名無しさん:03/10/09 16:07
五十歩百歩じゃない?
周りから都合の良い女って思われてそう。

738 :Ms.名無しさん:03/10/09 16:10
童貞の俺だけかも知れないけど好きな女の子以外は普通の友達と思ってる・・・けど・・変・・すか・・・?

739 :Ms.名無しさん:03/10/09 16:29
恋人じゃないとSEXしないことを守っている人の方が少ないと思うよ。
なんか、現実とギャップを感じるね。ここのスレ。

740 :Ms.名無しさん:03/10/09 23:49
>>733うーん、でもお互いずっと彼・彼女いるしなぁ。

741 :Ms.名無しさん:03/10/10 00:38
>>740
SEXは別として、彼女一筋オナーニしてる男は少ないと思うよ。
>>733の言ってることは、当たってると思う。

742 :豆電球 ◆sHfndlI0ZU :03/10/10 00:40
男女間に友情はあるって言ってるのに・・・。
('A`) ハァ・・・

743 :Ms.名無しさん:03/10/10 00:42
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744 :Ms.名無しさん:03/10/10 02:51
私も男女間の友情はありえないと思う
人それぞれだけどあくまでも私は。
2人きりになると意識してしまう
こいつとやったら・・・・・・
こんな自分が恐ろしいので男友達はもちろんできません



745 :Ms.名無しさん:03/10/10 04:18
兄弟に異性がいたら
襲ってしまいそうで怖いです
きっとムラムラした時相談しに行きそうですやばいです
3人姉妹母子家庭なのでありえませんので悲しいです





746 : ◆symBaNnInM :03/10/10 06:16
>>738
普通だよ。


747 :Ms.名無しさん:03/10/10 08:35
>>742
だから〜、SEXがあっても友情というなら、友情はあり得るの。

748 :Ms.名無しさん:03/10/10 09:41
>>736
おれも君みたいなコと友達になりたいぜ。

749 :Ms.名無しさん:03/10/11 00:03
やはり男性は可愛い女性と友達になりたいと思うものですか?
そこまで可愛くない女性と仲良くなりたいと思いますか?
わたしはそんなに容姿に自信ないでつ。。

750 :Ms.名無しさん:03/10/11 06:46
>>749
漏れと友達になろうぜ!

751 :Ms.名無しさん:03/10/11 06:50
>>749
友達になろうぜ!


って男に言われたら100%体目当てだと思え

752 :Ms.名無しさん:03/10/11 12:38
http://211.121.131.36/koimage/videos/surprise/SUP004_DVD.jpg






753 :Ms.名無しさん:03/10/12 11:59
『友達なろう!』何回も言われてます。やっぱり体目当てなのかなー。

754 :Ms.名無しさん:03/10/12 19:14
凄く話が合う&外見的にも魅力のある異性がいて、その人と肉体関係にもなりたい(But自分から言い出したり襲ったりはしない)、でも話もしたい…ってのは友情としてなりたたなひ?
あ、それはすでに恋愛感情か?

755 :Ms.名無しさん:03/10/12 19:29
卒業して上の学校に行っちゃってから、
すれちがうときに「ヨ!」ってぐらいの関係だけど、
自分は友情だと思ってるなあ。

だから、同じ学校についていこうなんて思ってないし。

寂しくなるとぎゅーってしてくれるけど。SEXは絶対しない。


と思う・・・・。

756 :Ms.名無しさん:03/10/14 01:21
同僚で気になる人がいて本当に友達でいたかった。でもお互い求めてた。相手もセフレじゃいやだし悩んでいた。でも関係できちゃった。このままいい関係でいたいな。自分は既婚者だけど相手も既婚者に好意を持ってしまったのに戸惑っていた。これも一種のセフレ?

757 :Ms.名無しさん:03/10/14 09:24
>>756
気にしすぎです。恋愛感情にルールはないのですよ。
自分に正直になればいいと思う。
セフレって言葉でけなしてはダメ。愛は美しいものです。

758 :Ms.名無しさん:03/10/14 10:28
まちがいなくセフレ

バッカじゃないの
言葉を適当に濁してセフレって認めないのは

759 :Ms.名無しさん:03/10/14 11:02
はぁ?だから、セックスありきの友情のどこが悪いのかな。
一人でもんもんとオナニーする方がよっぽど健康的?

760 :Ms.名無しさん:03/10/14 23:46
>>759
>756は不倫らしいからな これは健全とはいえんだろ

761 :Ms.名無しさん:03/10/16 14:44
気の合う男友達がいて、家に泊まりに行ったり二人で飲みに行ったりよくしていたが、
このごろどうも二人っきりになろうとしない。

「こいつ俺に気があるんじゃないか」と勝手に思っちゃったのか、
友達の彼女が何か言ってきたのかはわからないけど。

762 :Ms.名無しさん:03/10/16 22:12
漏れは既婚の男。先日「この人なら話ができる!」と見込んだ知人の女性に
現在妻と別居中であり、離婚のの危機だ・・・・と相談したのだが、彼女独特の
コミニュケーションなのかもしれんが、はうはうなムードになってしまった・・・。
異性の友達相手に恋愛相談は地雷を踏むようなものだと聞くが、これもタブー
なのだろうか?その後連絡も来ないし、真意は不明だけど(相手は毒女です)。

763 :Ms.名無しさん:03/10/16 22:50
あげ

764 :Ms.名無しさん:03/10/17 00:16
>>757
756です。レスありがとうございました。
自分に正直っていいですよね。

>>759
セックスありきの友情、信じてますよ。援助交際よりは健康的?

>>760
そう不倫は不倫。でもスタンスは友達ですが。。。

765 :Ms.名無しさん:03/10/17 00:47
a

766 :sex:03/10/17 01:01

     o ハァハァ・・・
  o_ /) 
  /<<


767 :Ms.名無しさん:03/10/17 11:13
SEXを神聖化する人に限って、不特定多数の人としていたりする。
信頼できる人と、恋人でなくても時にはSEXすることは悪いことでもなんでもない。
コミュニケーションの一つだよ。

768 :Ms.名無しさん:03/10/17 21:10
762にレスを・・・。

769 :Ms.名無しさん:03/10/17 22:38
ここは性病者のすくつ

770 :Ms.名無しさん:03/10/17 22:54
友情...あって欲しいですね。


771 :Ms.名無しさん:03/10/17 22:56
普通に男女間で友情あると思うけど
なぜそのような疑問に・・・

772 :す○たんおかま:03/10/17 22:58
12

773 :Ms.名無しさん:03/10/17 23:18
>>771
恐らく、SEXがからむと「友情」ではなく「愛情(?)」ではないかと
線を引きたくなるものと思われます。

>>769
ちゃんとコンドーさんしてますが何か?wとマジレスしてみる

774 :Ms.名無しさん:03/10/17 23:27
友情ありえません、以上!


775 :Ms.名無しさん:03/10/18 00:01
友情はありえないって俺も思ってたんだけど
相手が、とてつもなくブサだった場合友情はありえると思う。

776 :Ms.名無しさん:03/10/18 00:29
ブサとは友達になるのも嫌です

777 :Ms.名無しさん:03/10/18 00:30
みんな友達
わーいわーい

778 :Ms.名無しさん:03/10/18 08:55
>>773
> 恐らく、SEXがからむと「友情」ではなく「愛情(?)」ではないかと
> 線を引きたくなるものと思われます。

本当、人って、無意識に自分の価値観を押しつけますよね。
決して不特定多数のSEXなんてしないのに、性病とかいってるし。

779 :Ms.名無しさん:03/10/19 02:21
彼氏いらないや。
友達でいいよ友達で。
と言うわけで、ありえてほしい。

780 :Ms.名無しさん:03/10/19 02:25
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その3●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
788 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが(俺のカキコにも責任の一部は
あるが...)、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。

283 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/06/16(土) 17:49
某本屋の駐車場で、車のドアが開けられており、
隠しておいたはずの免許証からコピー機の臭いがした。
そこの店員が私とすれ違う時、笑いをこらえたような顔になった
ので急に心配になって、車の中を調べに戻っての矢先である。
気のせいにしないと自意識過剰だと言われそうな経験であった。

身分証偽造も平気でやれそうな人達。

781 : :03/10/19 06:14
一対一で恋人未満の女の子と遊ぶ気はない。おもしろくない。
よってほんとの友情はない。

782 :Ms.名無しさん:03/10/19 11:41
>>781
本当も嘘もないと思う。もともと恋人とか彼氏・彼女って関係は口約束だと思うから。お互いが納得してたらそれでいいって思う。
カテゴリー分類するほうがへん。

783 ::03/10/19 12:40
>>779
セックス抜きで男と人間関係を構築したい、ってことか?
難しいぞ、それは。
よほど性以外の魅力がある女性でないと。

784 :Ms.名無しさん:03/10/19 13:24
>>762の「知人の女性」を「妻の女友達」に変えると、今の俺の状態になる。
別居してるせいか、彼女も遠慮無く夜10時過ぎでも俺の携帯に電話をかけてくる。

785 :Ms.名無しさん:03/10/19 14:18
友達レベルの男性とは、1,2回なら手で射精させてあげたことがあるよ。


786 ::Ms.名無しさん:03/10/19 19:33
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787 :779:03/10/19 20:53
>>783
なんつーか、恋したくない。
セフレも不可。
どうせ私は自分が一番大事だからいいよ。
恋人なんて。
今、同じような感じの考えの男友達が一人いるね。

788 :Ms.名無しさん:03/10/20 13:04
>>787
人それぞれの価値観なんだからそれでよいと思う。
頭来るのは、勝手に自分の価値観を押しつける人ね。
結構いるのよ。これが。

789 :Ms.名無しさん:03/10/20 18:00
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790 :Ms.名無しさん:03/10/20 18:28
亀ですみません。214で
「男は、タダの友達と思ってる女に、二人っきりで飲みに誘ったり、
ディズニーランドに誘ったりしますか?」
とあり、「ありえない」という答えで落ち着いたようですが
それは少しは男の方に気があったはずだということでしょうか?

791 :Ms.名無しさん:03/10/20 18:32
>>790
状況にもよるでしょ。
マルチとか、宗教とか、メンヘルの意味とか、先生と教え子、とかだったらありえそう。

792 :Ms.名無しさん:03/10/20 18:48
>>790
ツレなら飲みにも誘うでしょう。でも当人がミッキーを
いたく愛してない限りディズニーには誘わないでしょう
またオゴリだと言うならまずツレとは思ってないでしょう
俺も10年来の女友達がいるが、せいぜい飲みに誘う位。
テーマパークにゃ誘わんなぁ。暇でチケットが余ってて
なおかつ誰も誘いに乗ってくれる女がいないなら考えるが

793 :Ms.名無しさん:03/10/20 18:51
>>790
何を聞きたいわけ?
あんたがもてることを確認したいの?
同じこと何度も聞いても意味ないよ。

794 :Ms.名無しさん:03/10/21 03:25
いや〜、スレを読ませてもらいましたが良スレですね。
いろいろ参考になりました。

ちなみに自分は男女間の友情は成立するけど、かなり
場合が限られる。
って感じかな〜。

だって、異性ってなんやかんや言って、同性より接する機会
少ないじゃないですか。(例外は除く)
全く同じように友情成立するとしても確率下がりますよ。
それと、社会的に
異性間=愛情
同性間=友情
っていう一般的認識もあるから、異性間で友情成立させよう
と思ってる人自体もそこまで多くはないだろうし。

異性の友人が欲しいっていうのは女性側からよく聞くかな。
男性はあんまり異性の友人が欲しいって言いませんよね。
(彼女、セフレが欲しいとは言うけど。)
どうやら、女性は女性同士の粘着な関係がいやで男のドライな関係に
あこがれるっぽいです。
あと、男性が、女性をひとりの人間として認められるケースもなかなか
少なかったりします。やっぱり、男の中に女性蔑視はあるのかも。

795 :Ms.名無しさん:03/10/21 03:39
女の子が「友情」を使う例。

久しぶりに電話してきた元カノ『ちょっと悩み事聞いて欲しいの』
自分『え?何?』
(うぉ、久しぶりの電話じゃ。ひょっとしたらよりを戻す気に?!)
元カノ『かくかく、しかじか(女性間の人間関係について)』
自分『ふむふむ、、、』
(何でそんなことで自分のところに?とか思いながら、かすかに
 よりを戻せるかもと期待しつつ親身に相談に乗る)
元カノ『すごく気持ちが楽になった。ありがとう。あなたって
本当にすばらしい人だと思うわ。』
自分『…もう一回やり直せないかな。』
元カノ『ごめんなさい、私のあなたに対する感情は友情なの。』
自分『_| ̄|○』

お前の友情は単なる利用じゃないかと、
小 一 時 間 問 い 詰 め た い 。

796 :Ms.名無しさん:03/10/21 10:05
>>794-795
長すぎて読む気になりません。

797 :Ms.名無しさん:03/10/21 19:42
>>796
この程度の長さの文章が読めないなんて。
普段マンガしか読んでないんじゃないの?

798 :Ms.名無しさん:03/10/21 20:42
>>794-795
大変興味深く読みました。
「男女間の友情は成立するか?!」は
永遠のテーマと思われますが、ようは本人同士が良ければ
何でもアリかと(w

799 :Ms.名無しさん:03/10/22 09:00
すごいですね。3行越えたら私は読まないよ。
って、797と798は書いた本人でしょうけどね。

800 :Ms.名無しさん:03/10/22 09:43
800ゲッツ

801 :797:03/10/22 09:43
>>799
僕は書いた本人ではない。

802 :Ms.名無しさん:03/10/22 18:26
友情はあると思うなあ。相手のあたまなでたりたまに抱きしめたりするけど相手は嫌がらないし・・・ 普通に話するよ。

803 :Ms.名無しさん:03/10/22 20:04
彼が女友達を抱きしめてたら.........
そんなの絶対いや(涙

804 :Ms.名無しさん:03/10/22 20:26
相手が嫌がらないってことはどうなんでしょ?

805 :Ms.名無しさん:03/10/22 20:44
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066229308/l50
純愛板の類似スレ。

806 :Ms.名無しさん:03/10/22 21:27
>>799
自分も書いた本人じゃありませんが何か?

807 :Ms.名無しさん:03/11/11 09:57
最初はやっぱり恋愛対象です、(と言うか、性的対象です)

そのうち互いに彼氏や彼女が出来、何となく一線を越えることが怖くなり、

互いにプライドを守るために牽制しあってるうちそう言う風に思うこと自体恥ずかしくなってくる

そのうち互いに年を取り、性欲の減退やリスクのでかさに現状維持を保とうと努力する。

以上俺の考えです、 でも、それでも心の何処かに消えない何かがあるのは何故なんだろうね(w


808 :Ms.名無しさん:03/11/19 04:59
このスレは大耳ショボーンがしばらく管理しますよ

                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      (´・ω・ ∩(´・ω・∩)(´・ω・`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

809 :Ms.名無しさん:03/11/19 11:17
セフレも友情の内のひとつじゃないん?
お互い割り切ってるなら,セフレもいいと思うけどねぇ。
彼氏,彼女いたらまずいけどね。
彼氏,彼女できたら,切れる関係じゃ,ここでの友情にはならんのかな・・・
だったらごめん。

810 :Ms.名無しさん:03/11/24 22:59
何人かの友達とエッチした事あるけど、今まで通りの友達。
この間、昔好きだった人(今は普通に友達)と
エッチしたけど恋愛感情ないけど、その人の子供がほしいと思った。
もちろん、結婚したいとは思わないんだけどね。


811 :Ms.名無しさん:03/11/25 11:45
セックス有りなら友達としてやってもよい

812 :Ms.名無しさん:03/11/25 22:36
別れた彼女とはいい友達になってるけどな

813 :Ms.名無しさん:03/11/29 08:18
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

   ∋oノハヽo∈
    (´D` ) <アーイ、ののれす
   O^ソ⌒とヽ
   (_(_ノ、_ソ

814 : ◆qtcDIIgo6k :03/11/29 15:16


815 :Ms.名無しさん:03/11/29 15:46
あるよ

816 :Ms.名無しさん:03/11/30 02:07
そもそも女は、同性の友情すら成立しないようだ。

年賀状から垣間見る女の嫉妬
http://plaza.rakuten.co.jp/ladytanuki/diaryold/20031129/

817 : :03/11/30 07:42
また彼は女性が肌をさらすことを禁止し,ブルカを着用させ,それしか生活の方法がない
売春女性を死刑にした。女性の男性同伴でない外出を禁止し,あらゆる就労を禁止した。
女性は男性の付属物, その欲望の金銭の対価なき対象にすぎないからである。

これはイスラムの教えだが、正しい。
アメリカ含む平和ボケしてる先進国が万が一戦争に負けたらこの独裁政権が続く。
女はアメリカでは性の対象としてしか扱われず途上国では男の付属物としてしか扱われない。
それを理解できない奴は死ね^^


818 :Ms.名無しさん:03/11/30 13:15
ブルカってブルマーに響きが似てるね
ハァハァ…

819 :むいむい:03/11/30 13:20
自分が「友情を感じるか」ということなら、
好みじゃない異性との間にはありうる。

多分男も、「好みじゃない」女となら友達になれるのでは?
相手にこっそり恋心を抱かれている場合もあると思うけど。


820 :Ms.名無しさん:03/11/30 14:38
中学のとき、友達程度の男子とアソコの見せっこをしました。
お互いに彼氏彼女がいなかったから、その場限りの納得の上ってやつです。
射精まで見せてもらえて大満足でした。
射精の瞬間に精液がおちんちんの中をドクンと流れるのが見て分かったし、
触ったらもっとはっきりとわかりました。
男子の方も、処女膜とおしっこの出る穴とクリが見れたとかいって満足しているみたいでした。


821 :Ms.名無しさん:03/12/01 17:51
お医者さんごっこ
したい

822 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

823 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

824 :Ms.名無しさん:03/12/04 23:12
>>819
折れは♂だけど、それは言えてるかも。
言われてみれば女性としては好みじゃない♀友達いるわ。

でも一つ転んだら恋人になりかねない♀友達の方が多いかな。
それと、こいつと恋人どうしになったら絶対長続きしないなーってやつ。
折れの場合、この3種類。割合で言ったら1:4:5ぐらい。


825 :Ms.名無しさん:03/12/07 14:40
>>821
早くおうちに帰んな

826 :Ms.名無しさん:03/12/07 14:42
安 い マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶
1 時 間 2 0 0 円 延 長 3 0 分 1 0 0 円
   サ ー ビ ス 券 が あ る と 2 時 間 2 0 0 円

蒲 田 駅 東 口 東 横 イ ン と な り い ち ご

1 周 年 記 念 毎 日 1 万 円 プ レ ゼ ン ト
  h t t p : / / 1 5 1 8 . j p



827 :Ms.名無しさん :03/12/21 03:45
ひとつ転ぶ・・どういう時に転んだりするんだろ?
タイミングって難しいね

828 :Ms.名無しさん:03/12/21 19:07
ありえるけど
いつ肉体関係に転んでも不思議はない
紙一重

829 :Ms.名無しさん:03/12/21 19:40
セックスしちゃった後のほうが、開き直ってイイ友達に
なれると思う

830 :Ms.名無しさん:03/12/22 10:53
でも、どちらかに「恋愛感情」があったら初めは辛いよね。
っつーか、私は今どっぷりと辛い。辛い。辛い。

831 :Ms.名無しさん:03/12/22 11:17
そりゃ、好きだから友達なんだろうし。
でも、恋人にしたいタイプって、私決まっているから、先に進まないな。
もちろん、相手が好意を持ってくれることは嬉しい。

832 :Ms.名無しさん:03/12/23 02:48
男も一線ひいてるね
重いからって。でも体だけはくれなんてそんな友情どうなんだ

833 :Ms.名無しさん :03/12/23 06:16
こいつは彼氏にしたくないって男の子と遊んでた事があった
相手もそう思ってたかもね
全然タイプじゃない男って何言われても傷つかないんだわ
だから、けっこういい友達になれると思います

834 :Ms.名無しさん:03/12/23 11:01
>>830
今、男友達が同じように辛いって言ってます。
でも友情関係は保ちたいので、「気持ちの整理ができるまで
待ってくれ」って言われてますねぇ。
私も複雑な気持ちでつ…。

835 :Ms.名無しさん:04/01/01 23:53
あって欲しい

836 :日本人はキモイ:04/01/02 00:01
|.-──-、
|:::::::: : : : : : ヽ
|;::ノ ⌒⌒ヽ: : ;!
|ノ      ヽノ
| '⌒'  '⌒' i}
| ェェ  ェェ }
|   ,|、   |
|  .,.、   }
| ,‐-ニ-ヽ丿
|! ヽ 二゙ノ <んなもんあるわきゃねーだろ。セフレだろが、肉便器!
| ` ー一'´丿 \  


837 : :04/01/02 13:09
「副業天国」 「在宅天国」
そんなような言葉が世の中を駆け巡る日が近いうちに来ると考えています。
主となる仕事を持っていて、在宅や副業はあくまで在宅であり副業であり、と考えている方。
一方、在宅や副業でこれからの人生や生活を切り開きたいと思っている方。
なかなか仕事が見つからない方。なかなかやりたいことが見つからない方。
一生懸命やっている事がこれからやりたいことになっていけばいいなと思っている方。
意見交換しませんか?。
お互いを刺激し合いませんか?。
素敵な出会い、お待ちしております。

http://laguz.gaiax.com/home/sat4853


838 :Ms.名無しさん:04/01/03 04:58
あってもらいたい(願い)

839 :加藤淳:04/01/03 10:26
個人的にはあると思います。
同時平行で進む、いくつかの人間関係のうち、双方にとって本当に
魅力のある関係が、やがて恋人とか親しいパートナーの関係に
移行していくというか。
白い画面に引かれた無数の線のなかで、勢いのある、魅力のある
線だけが、動かしがたいものとして残るというか、最初は、どこか
生硬な演奏が、楽章が進むごとに、楽器とか、演奏会場が暖まり、
ある高みに音楽が到達するような…
1982年の秋、東京で演奏されたヨッフム/バンベルク響による
ブルックナー第8交響曲の第3楽章への歩みを僕はイメージして
います。

また、相手の考え方にもよりますが、恋愛感情が消失した後も、
「人生の親戚」としての関係が持続できれば、恋愛部門のOB会
というか、最強のセカンド・ユニットというか、重厚な赤ワインの
ような豊かで、厚みのある時間が共有できるように思います。
新しい人間に出会うことは、読んだことのない新しい本に出会う
ような体験。
新しい恋愛は、初めてのコンサートホールで演奏するような経験。
従来の自分の方法論を放棄して、全く新しい方法を、新しい相手と
一緒に見い出し、立ち上げていく過程が楽しいと思います。
どんな相手でも価値観が完全に一致することはないと思いますが、
彼女がみている風景と同じ方向を向き、そこから何かを一緒に
さがす時間が、僕は好きです。

840 :名無しさん@毎日が日曜日:04/01/05 01:34
学生時代、女友達の方が多かったから、よくみんなで飲み歩いた。
ある日飲みながらアホ話をしていて、ふと目線を下にやると、
目の前の女友達の白い太ももが目に入った。その瞬間「ボワ!」という感じで
心の底からもの凄い性欲がわき上がってくるのを感じた。
目の前の女友達が「友人」から一気に「女」に豹変した。
まあ、それも一瞬のことで、すぐにまたいつもの感情に戻ったけど。
それ以来、おいらは男女の友情はありえるが、主に男側の都合で一瞬に
して崩壊する脆い友情と考えております。男女の友情が続くかどうかは
男性側の理性で決まるのかもしれない。


841 :Ms.名無しさん:04/01/05 09:07
SEXで友情が壊れると誰が決めたのかな。
本人達がそう思いこんでいるだけ。

842 :Ms.名無しさん:04/01/06 02:37
別にしなくてもいいじゃない


843 :Ms.名無しさん:04/01/06 03:52
相手に恋愛感情と勘違いされない為のアドバイスを頂きたいんですが・・・
自分♂相手♀(昔の同級生)
相手には失礼な話なんですが・・
容姿等については 全 く 女性的な魅力を感じない、
断じて過ちは犯さないと神に誓える感じ。
でも人間的魅力というか考え方生き方発言、その他諸々凄く良いものを持っていて
今よりもっと仲良くしたいんです。
大人数だとワーワーとアホ話しかできないし、2人だけで話がしたいなぁと思うようになったんです。
で、漏れには彼女がいまして、相手もそれを知っているので
下手に、(ふたりで)「飯食いにいこう」「飲みにいこう」などと誘うと
好意を勘繰られるどころか、人間的にもいい加減なヤツだと思われかねないなぁと・・・



844 :Ms.名無しさん:04/01/06 09:33
>>843
単純に相談があるからのってくれないか?と持ちかけるのは
どうだろうか?悩みがあるが相談できる異性の【友達】で信頼してるのはあなただけって言えば誤解されないと思う。

845 :Ms.名無しさん:04/01/06 09:49
容姿等については 全 く 女性的な魅力を感じない人に何を相談すればよい
のかと思う。

846 :Ms.名無しさん:04/01/06 16:38
ちょっとこのスレッドの趣旨からはずれるが、男女間に友情が存在すると仮定する。
妻が「昔からの友達だから食事や会話をするだけよ、それ以上の関係は一切無し」
「あなた、考えすぎよ!」と言って、自分の知らない男と2人だけで会う。
やっぱり内心、気持ちは良くないね。
上記はフィクションですけど。



847 :Ms.名無しさん:04/01/06 16:59
>>846
(・∀・)ニヤニヤ

848 :Ms.名無しさん:04/01/08 15:59
元彼とは別れてからもずっと10年近く友達関係が続いてます。
お互いに恋人ができても関係は変わりません。
何でも話せる相手というか。お互いにもう何の恋愛感情も持ってません。
何かの事情でその人の部屋に泊まらせてもらうことになっても、一緒に寝るけど何もしないし。
抱き合って寝るくらい?キスもなければその先もなし。
一緒にいてすごい楽。恋人じゃないから何でも言えるし。何か兄妹、姉弟みたいな関係?
自分の経験から言うと肯定ですが…きっと以上の文読んでおかしいと思う人、多いですよね(汗)


849 :Ms.名無しさん:04/01/09 01:10
やっぱり個人個人によって違うでしょうね

850 :Ms.名無しさん:04/01/09 01:44
なんか男から見ても女っぽく見える奴コイツ男だけどなんかエロいって奴は
女友達いそうだな。ホルモンの影響で女性ホルモンが多い男は女の方が
友達にしやすいのか。似ているから、俺は女はSEXするものとしか
考えていませんがなにか?大体女とは趣味も考え方も全然違いすぎるからな。
一緒にいても全然面白くねーよ。異性友達が居る奴は相当相対ホルモンの量が
多いんだな。キモイよキモイよキモイよ

851 :Ms.名無しさん:04/01/09 01:50
>>247
ニヤニヤするな

852 : :04/01/09 01:52
男だけどたしかにベッカムとSEXしてーとおもうな
なんか女っぽくてエロいな

853 : :04/01/09 01:58
結論としてはエロ男はエロ女じゃなきゃ合わないね。


854 :Ms.名無しさん:04/01/21 14:33
そう?

855 :Ms.名無しさん:04/01/21 16:38


856 :Ms.名無しさん:04/01/22 00:49
男性と女性の友達関係って在ると思ってます。
なんか、性別を超えて人としての関係。
もう何年もそういう付き合いをしている人がいますよ。
とても心地よくってすきですよ、そういう関係。

857 :Ms.名無しさん:04/01/22 21:45
>>856さん
全く同意見です。私にもそういう存在の男性がいるものですから。
その人との心地良い関係はもう10年近く続いています。

858 :Ms.名無しさん:04/01/22 23:11
無理っす無理っす
どうしても少しだけだって恋愛対象に見ちゃう!仲いい異性の友達は、はっきり言ってイナイネ(・∀・)

859 :Ms.名無しさん:04/01/23 15:51
結論は出てますよ。
ヘタレな男と、勝手に安心と押しつける女

860 :Ms.名無しさん:04/02/04 14:31
竹之内豊の例をみても友達が恋人に変わるからな〜
だからイヤなんだよ

861 :Ms.名無しさん:04/02/04 14:37
男女の友情があると思っているのは女性だけです。
ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったいにありえません。

862 :Ms.名無しさん:04/02/04 15:30
1対1での純粋な友達関係っていうのは、
元恋人同士か、幼馴染以外はありえないと思います。

男女間の友情の持続の原動力は、どちらかの片思いの気持ちによるものです。
元恋人同士や、幼馴染だって、大半はどちらかに恋愛感情があると思います。

863 :Ms.名無しさん:04/02/04 20:39
今まで友達と思ってても男が相手を女として意識した瞬間
友達ではなくなります

864 :Ms.名無しさん:04/02/05 00:25
ナンシー関みたいな特別な容姿、特別な何かを持った
面白い感性の女性なら、男の友情を信じてもいいと思う。

たまに冒険野郎やマニアもいるけどね。

865 :Ms.名無しさん:04/02/05 08:45
アルワケナイダロ


866 :Ms.名無しさん:04/02/09 15:20
ちいちいも友達だろ再婚したの
しかも死んだ嫁さんの

867 :Ms.名無しさん:04/02/09 15:29
高1の頃から6年付き合って別れた彼女との間だったら友情がある。
あと、容姿がまったく女を感じさせない人だと異性でも友達になれる。
相手が美人だったり可愛かったりすると、例え親友の彼女でも
ヤレるチャンスを内心見計らってる。

868 :Ms.名無しさん:04/02/09 16:15
その別れた彼女の彼氏はイヤがるだろ普通

869 :Ms.名無しさん:04/02/09 18:37
セックスできるからこそ男女間の友情だろ。
セックスできないのは意識してる証拠。


870 :867:04/02/09 19:37
>>868
オレもそう思うんだけど、元彼女の彼氏サンは気にしないらしい…
まあ、実際やましいことなんて無いんだけどさ 嫌だよね、普通

871 :Ms.名無しさん:04/02/09 19:48
宮沢りえとISSAは友達なのか?

872 :Ms.名無しさん:04/02/09 20:09
>>869
微妙に同意。
セックスしちゃったほうが開き直って何でも言える。
好きになるか、ならないかで選んでもいいんじゃない?
好きになっちゃったら付き合えばいいし、ならなかったら
友達続行!


873 :みさわ:04/02/09 20:29
http://hp.0zero.jp/2/exe/
バーテンの紹介で自然に仲間や友達を増やせるバーです。キャンペーン中ですので女性は飲み放題サービスあります。出会いも多いので是非遊びに来てみて下さい。ちなみに普通のバーですので安心して下さい。ちなみにネットに載ってるんでネット見たで結構です。

874 :Ms.名無しさん:04/02/09 20:58
醜いオッサンって何のために生きてるの?w

頭脳労働もコンピュータに取られ、もう生きてる意味も無いだろう、理屈ジジイw

875 :Ms.名無しさん:04/02/13 18:57
わがまま女の考えにはむかつくな

876 :Ms.名無しさん:04/02/19 18:35
ない。有用が成立する人がいないからそう云うのかも知れんが
とりあえず、まずないと思う。

877 :M.:04/02/21 01:07
友情がないと困るんですが。

愛・友情・博愛・・・これより 命名致します・・・



878 :Ms.名無しさん:04/02/21 16:51
レズの女性とホモの男性の友情なら何とかなりそう。

879 :Ms.名無しさん:04/02/21 17:48
>レズの女性とホモの男性の友情なら何とかなりそう。

書き方が「馬から落ちて落馬した」になってる。


880 :Ms.名無しさん:04/02/21 19:01
一緒にゲートボールしてる人達に聞いて来いよ

881 :Ms.名無しさん:04/02/24 08:38
後藤田さんと私は良いお友達です。

882 :Ms.名無しさん:04/02/24 08:47
ある。異性としてみてない女と昔の彼女はオレにとってトモダチ。

883 :Ms.名無しさん:04/02/24 09:51
私はあると思うが主人は無いと言いきります。

884 :Ms.名無しさん:04/02/24 09:56
あると思うんじゃなくってあって欲しいんだろ
この欲張り女ども

885 :Ms.名無しさん:04/02/24 10:02
男女の友情は無いよね。
ただ、義理の友情は存在すると思われ。
たとえば
『友達の彼女だから手を出してはイケナイ』とか。

自分に良心の呵責が生じてしまう場合のみ、男女間の友情は成立。

886 :Ms.名無しさん:04/02/24 10:05
好みの女とは友情が成り立たない。惚れちゃうからw
デブスとは友達。

887 :Ms.名無しさん:04/02/24 11:03
男女間の友情は1.ほんとうはヤリたい 
       2.全く異性を感じない 
の2パタンしかないので、お互い2なら友情成立なんだけど、
実際はどちらかが1じゃないと単なる仲良い知り合い程度で終る。



888 :Ms.名無しさん:04/02/24 11:10
全く性的に興味を持てない異性なのに何でも話せる友達になれるものなのかな。
好きな友達で異性だったら惹かれるのが普通だと思うけど。
深く付き合うほど、何気ないところの男らしさにドキってするよ。

もちろん、その後関係を持つとかは別の話としてね。

889 :Ms.名無しさん:04/02/24 14:18
心や体に障害をもつ方、また、その方たちの支えや友達になりたい健常者の方。友達作りに参加しませんか?

3月13日(土)13:30〜
場所 福岡市天神
参加費600円(総額)

詳しくはメール下さい。


890 :Ms.名無しさん:04/02/24 15:50
>>889
参加費取るのか?ボッタクリが。

891 ::04/02/24 16:03
裸になってもムラッともこないようなら友情じゃないか?


892 :Ms.名無しさん:04/02/24 16:20
>>890
おいおい、600円でボッタクリもないだろ。


893 :Ms.名無しさん:04/02/24 16:26
メールしたら、出会い系のメールがかえってきました。
騙された・・・

894 :889:04/02/24 16:58
>>893
すいません。まじめな会なので、嘘をつくのはやめてくれませんか?
こちらは出会い系サイトでも、営利を目的としたものでもありませんから。
ボランティアで出会いを提供してるだけです。

895 :Ms.名無しさん:04/02/24 17:01
>>893
バチ当たりなこと言うなよ。
人間として最低だな。

896 :Ms.名無しさん:04/02/24 17:07
ここは宣伝する場所じゃないぞ。
勘違いはお前達。
農家の嫁捜しの書き込みだらけになっても困るんだよ。

897 :Ms.名無しさん :04/02/25 03:40
友達と言っていた男と結婚する女って・・

898 :Ms.名無しさん :04/02/26 13:28
ほんと自分勝手

899 :Ms.名無しさん:04/02/26 22:11
セックスフレンドも「友達」ですよね?

900 :Ms.名無しさん:04/02/27 10:09
900

901 :Ms.名無しさん:04/02/27 17:56
age

902 :Ms.名無しさん:04/02/27 23:11
やっぱり昔からの馴染み以外は無理かと

903 :Ms.名無しさん:04/02/28 16:16
わがまま女出てこいよ

904 :Ms.名無しさん:04/02/28 17:23
私もないと思う。四年友達だった人と今つきあってるから。それにやっぱりもてない子には男友達はいないきがする。

905 :Ms.名無しさん:04/02/28 17:35
それ言えてるな

906 :Ms.名無しさん:04/02/28 18:04
もてない子には友達はいない・・という事はないと思いますよ
なんとなしに

907 :Ms.名無しさん:04/02/29 14:26
age

908 :Ms.名無しさん:04/02/29 16:45
本人は友達だと思ってても、相手がそうは思ってなかった
ってケースが多そう。その他大勢の一人としか認識されていない場合が多い。

909 :Ms.名無しさん:04/02/29 16:49
もてない子は同じ位にもてない子としか友達にはなれないもんだよ。
これって世の中共通だよね。

910 :Ms.名無しさん:04/02/29 16:56
もてない子が簡単に体を許して「自分はもてる」と勘違いしないで欲しい

911 :Ms.名無しさん:04/02/29 17:14
age

912 :Ms.名無しさん:04/02/29 17:26
>>910
いいえ。
別の意味で十分もててます。


913 :Ms.名無しさん:04/02/29 20:19
あるのか無いのか

914 :Ms.名無しさん:04/03/01 02:05
男女の友情なんてぜーーーーっったいにあり得ない
理性で止めてるだけ。
絶対にあり得ない! と私は思う。

915 :Ms.名無しさん:04/03/01 02:09
その通り。
どちらかはチャンスがあればヤリたいと思ってる。
けど、断られて気まずくなるのもいやなので
友だちとして付き合っている。


916 :Ms.名無しさん:04/03/01 02:12
俺はキャットファイトとかプロレスごっこする女友達いるけど、
やってないよ。エロ攻撃しまくりでまんこ見たこともあるけどね。
でも最近は負けてばかりで「雑魚フニャチン」とか言われてるw

917 :Ms.名無しさん:04/03/01 03:59
友情あり得るよ

918 :Ms.名無しさん:04/03/01 11:59
男が女に求めていることは体以外にない。
だから愚痴ばかり言ってるうざい女とも仕方なく友達として
付き合ってる。そんなことも知らずに友情はあると勘違いしてる
女っておかしいよな。

919 :Ms.名無しさん:04/03/01 13:11
>>918
大抵そういう女って彼氏いるんだよな(鬱

920 :Ms.名無しさん:04/03/01 13:31
はい。

921 :Ms.名無しさん:04/03/01 13:33
だから(ry

922 :Ms.名無しさん:04/03/01 13:38
女は嫌いだ

923 :Ms.名無しさん:04/03/01 16:53
男は性欲ばっか頭にありすぎるバカなんじゃないの??馬鹿馬鹿!
男友達なんて男紹介してくれる仲介人としかおもってね〜よ。
なのに調子こいて食事とか2人っきりで誘ってきたりしてuze−!
こっちはそんな気ないよ!男紹介してくれりゃ〜いいの!ヴァカ!!!!!

924 :Ms.名無しさん:04/03/01 20:37
>>923
おまえが男をどう思っていようとまったく関係ない。
重要なのは女と「やれるかやれないか」。
おまえが男を仲介人と思っていようがどうでもいい。
やれない、とわかった瞬間おまえのまわりから男友達が
いなくなるだろうな。

925 :Ms.名無しさん:04/03/01 20:44
色々な意味で923はバカだな。メスブタだし仕方ないとはいえ・・・
ていうか男友達どころか女友達もいないんじゃない?

926 :Ms.名無しさん:04/03/01 20:48
これだから女は嫌いだ

927 :Ms.名無しさん:04/03/01 21:21
友達ってどの程度さ?二人で会ってると少なからず異性として意識する事がある。
私はかなり年下の友達と二人で遊んでたら案の定そうゆー関係になった。アリエナイと思ってたのにさ…

928 :Ms.名無しさん:04/03/03 17:49
やっと解ったか

929 :Ms.名無しさん:04/03/03 18:19
懲りずにつきまとう奴もいる。
てかまず、自分自身がその気にならなければそうゆー関係にはならないべ?

930 :☆☆男から見た女の価値☆☆:04/03/03 20:12
★☆クラスのアイドル☆★
クラスの男子全員のオナネタにされる。基本的に、彼女いない男は、毎晩この子のことを考えてると思われる。
学校でも男子の視線を独り占め。話し声も常時盗み聞き。男子からはかなり大切に扱われ、常に付き合いたいと思っている。
常にパンチラの機会を探る。この子が階段を登ることが予想されるときは、男子達でポジション争い。
緊張して話しにくいが、話しかけられたら最高!その日はニヤニヤが止まらない。
もう、何しても許しちゃうって感じ。(*´д`*)ハァハァ

◎四天王グループ◎
クラスのアイドルには劣るが、結構可愛い2,3人が属す。
1週間に1,2回程度オナネタ。人によってはクラスのアイドルよりもこっちの方が好きな男子もいる。
階段で偶然前にいれば、パンチラが見やすい位置に移動。話しやすく、女友達にしたい度No.1。
モテナイ男はこの辺を狙う。

■妥協グループ■
四天王には入らないが、まだ女として見れる女子2,3人。
オナネタにすることは滅多にない。話しかけられてもウザくはない。
パンチラを見ようとはしない。たまたまパンチラが目に入っても、( ´_ゝ`)フーンって思う程度。
モテる男は告られてもあっさり振る。モテナイ男は告られたら付き合う。

×ブス女グループ×
その他の女全員。
顔と名前が一致しないこと多し。
話しかけられるとウザイ。キモイ。死ね。こいつらのパンチラは目が腐る。
異性として見ていない。モテナイ男にも馬鹿にされている。
目に入るだけで不快。さっさと学校辞めろ。


931 :Ms.名無しさん:04/03/05 19:37
男みたいな女とならありえる

932 :Ms.名無しさん:04/03/06 17:03
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1078393239/l50

933 :Ms.名無しさん:04/03/06 21:15
だって
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20040306191628.html

934 :Ms.名無しさん:04/03/07 00:47
>931
性格が?男みたいな女の性格とはどんな感じ?サバサバしてるのはわかるけど
所詮女みたいな感覚てぬけないきがする

935 :Ms.名無しさん:04/03/08 04:27
セフレとの友情というのは有りうる気がする。

セフレだった異性が別の人と結婚するのを心から祝えるのなら
ある意味友情は成立している気がするが、どう?

936 :Ms.名無しさん:04/03/08 13:21
自分が恋人とケンカした時その人に体以外を求めたりしないか

937 :Ms.名無しさん:04/03/10 06:33
世間一般的にはどうか知らんけど、少なくとも俺にはないね。
知り合いでオカズにしたことのない女なんていないし。

938 :Ms.名無しさん:04/03/11 15:41
恋愛対象にならない異性なら、トモダチになれるでしょう。
地球上にふたりになってもエッチ出来ない異性なら、トモダチになれる。

939 :Ms.名無しさん:04/03/11 15:42
>>938
人間と見なしてないだろ

940 :Ms.名無しさん:04/03/11 15:45
>939
男と女ではなく、人間&人間。

941 :Ms.名無しさん:04/03/11 15:51
友達になるならそこそこ気が合わなければなれないでしょ
イコール恋愛対象になる場合が多くなってくるはず

942 :Ms.名無しさん:04/03/17 15:44
あると思うんじゃなくってあって欲しいんだろ
この欲張り女ども


943 :Ms.名無しさん:04/03/17 18:16
>>940
(・∀・)イイ!

>>941
まぁそれもそうだな・・・
そこが難しいんだよ!

944 :Ms.名無しさん:04/03/17 21:37
まあ、男はそんなあなたをネタにしてオナニーをしているものですよ。

そういうもんですよ。実際。

945 :Ms.名無しさん:04/03/17 21:47
だからそれは人それぞれだって。ていうかそんな変態は少ないと思うし。

常識的に考えて分かるでしょ

946 :Ms.名無しさん:04/03/17 21:58
>>945
そんなことないよ。 口にはもちろん出さないけど、身近な女性をネタにする人は多いよ。

947 :Ms.名無しさん:04/03/17 22:57
結論から言えば男女間に友情はない。すきあらばセックスしたいという女としか
2人では会わないな

948 :Ms.名無しさん:04/03/18 01:53
んな事ないですよ。

949 :Ms.名無しさん:04/03/20 11:58
949

950 :Ms.名無しさん:04/03/20 13:19
>>947
同意。そりゃあブス女なら友情はあるかもしれんがかわいい子なら
エッチしたいと思うのは男として当然。女がそれを理解しようがしまいが
どうでもいい。現実は男は女友達をネタにオナニーする。

951 :Ms.名無しさん:04/03/20 18:49
どうやってすんだよ?

952 :Ms.名無しさん:04/03/20 22:33
何を

953 :Ms.名無しさん:04/03/21 00:25
ありえるよ。
実際私には、何も意識しない男友達がいる
確かに、彼がタイプじゃないし、私が一方的にそう思ってるのかもしれないけど。
彼も、妹みたく思ってくれてるし。非常に仲良しです。


954 :Ms.名無しさん:04/03/21 01:18
ほら見ろ。
やっぱ男女間で友情ってあるんだぜ!
友情パワーだYo

955 :Ms.名無しさん:04/03/21 03:14
あるか!ボケ その友達と結婚すれば

956 :Ms.名無しさん:04/03/21 10:45
どっちか片方からすればタイプだけど、もう片方からすれば尊敬できるが
タイプじゃない。
そういう場合は多いと思う。大体前者が男の場合多し。

957 :Ms.名無しさん:04/03/21 11:36
俺の場合は逆だけど・・・
まぁどっちでも関係ないかw

958 :Ms.名無しさん:04/03/22 19:33
ウィーン┌――――――――┐
    |.B1@ABCDE. |
    |FGHIJKLM|
    └――――――――┘
     ┌―――┬―――┐
     |      |      |
     |      |      |
     |      |      |
  age   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲C ( ´∀`)< あげとくか。
  ▽ \    )  \________
 sage |O  |_|_____|
     (__(_)


959 :Ms.名無しさん:04/03/25 23:04
今までの意見を総合すると、友情しか感じてもらえない女は悲しいってこと??


960 :Ms.名無しさん:04/03/27 00:51
そういうことだな。
そもそも女って男をどう見てるんだ?

961 :Ms.名無しさん:04/03/27 01:06
っていうか 友情がなければ
異性の友達もいないってことになるだろw
無いと言う方がありえない

962 :男だが:04/03/27 02:06
男女間の友情って、今まで当然あるものだと思って生きてきた。
少なくても俺には、これは恋愛感情じゃなくて友情だ!って女が
沢山いるぞ。正直言えば、ちょっと恋愛交じりの友情か?ってのも
混じっているけど。

963 :Ms.名無しさん:04/03/27 02:08
>>962
詳細を説明してほしい・・・

964 :Ms.名無しさん:04/03/27 02:33
性的魅力が全く無い女なら友だちになれる。
いつかヤレそうな女なら友だちのフリをする。

965 :Ms.名無しさん:04/03/27 02:37
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966 :Ms.名無しさん:04/03/27 10:33
>>1
セフレて友達以下

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